Karl K. schrieb:> F. B. schrieb:>> die mindestens um den Faktor 10 höher liegt als die offizielle>> Zahl der Infizierten?>> Die Dunkelziffer liegt laut Studie in Österreich um Faktor 3 höher,> deutlich weniger als man angenommen hat.
Das ist nur die Dunkelziffer der aktuell Infizierten, nicht derjenigen,
die bereits immun sind. Aber das verstehst du sowieso nicht.
Claus M. schrieb:> Winfried J. schrieb:>> Ich schlage vor Claus und Familie melden sich für die ersten Humantests>> Mach ich sofort. Gib mir die spritze, ich hau sie mir sogar selber rein.
Na schön , dann geh ich in die Kontrollgruppe, dafür lasst ihr jedem
seinen Willen und verzichtet auf Zwangsimpfungen dann hätten wir Konsens
wer will soll sich impfen lassen und wer nich der nicht.
Das ist dann auch im Bezug auf die Herdenimmunität demokratisch.
Findet ihr genug die mitmachen habt ihr gewonnen, was ihr wollt der Rest
bleibt verschont.
Uwe G. schrieb:> Chris K. schrieb:>> Wann also wird die Ausrede "Wir haben nicht genug Testkapazität">> aufgegeben und die großen Pharmafirmen endlich dazu verdonnert ihre>> Labore zur Unterstützung bei Massentests>> Dann bewirb Dich in der Politik und entscheide Du dann.
Dafür bin ich leider zu alt. ;)
> Warum fragst Du> mich das? Ich bin kein Entscheider.
Nimm nicht alles immer so persönlich. Solche Fragen sind oft eher
rhetorischer Art und dienen nur dazu sich bestimmte Aspekte stärker
bewusst zu machen.
;)
Chris K. schrieb:> Wann also wird die Ausrede "Wir haben nicht genug Testkapazität"> aufgegeben und die großen Pharmafirmen endlich dazu verdonnert ihre> Labore zur Unterstützung bei Massentests gerade
Bist du dumm?
Das ist kein Chemielabor wie du das von Breaking Bad kennst, wo ein paar
durchgeknallte Chemiker irgendwelche Reagenzgläschen schütteln und sich
dann was blau färbt.
Für die PCR werden hochspezialisierte PCR-Maschinen benötigt, die genau
diese eine Aufgabe können: Mikrotiterplatten in genau abgestimmten
Temperaturzyklen zu fahren, damit die RNA-Vervielfältigung stattfindet.
Inkusive der Bestückungsroboter und Auswertung.
Nun haben diese PCR-Maschinen genau die Labore, die damit bereits vorher
gearbeitet haben. Das ist nichts, was sich "große Pharmafirma" einfach
mal so zigfach hinstellen, obwohl sie es nicht brauchen.
Wenn du schon keinen blassen Schimmer hast, wie diese Tests ablaufen,
dann lass es wenigstens nicht so raushängen.
Icke ®. schrieb:> Sowohl für die Einrichtung eines> kleinen Notparlaments wie für virtuelle Bundestagssitzungen wäre eine> Grundgesetzänderung nötig."
Na und? Das ist die Meinung von Schäuble. Schäuble ist nicht der
Gesetzgeber. Dass er sich aufgrund der Situation organisatorische
Maßnahmen überlegt, ist ja ok. Aber zu behaupten, dass aufgrund seines
Briefes nun das Grundgesetz innerhalb zwei Wochen geändert wird, ist ein
krudes Märchen.
Kompetenzen des Bundestagspräsidenten:
https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sident_des_Deutschen_Bundestages
unter anderem:
"Gemäß § 36 der Geschäftsordnung kann der Präsident Redner, die vom
Verhandlungsgegenstand abschweifen, zur Sache verweisen. Weiter kann der
Präsident Mitglieder des Bundestages, wenn sie die Ordnung oder die
Würde des Bundestages verletzen, mit Nennung des Namens zur Ordnung
rufen."
Icke ®. schrieb:> Uwe G. schrieb:>> Ich habe einfach mal spekuliert. Die meisten hier verlinkten>> Politik-Artikel verlaufen nach diesem Schema.>> LOL, vor allem deine..
Welche "meine"? Hab ich schon Politik-Artikel zitiert? Oder gar
geschrieben? Wie kommst Du auf dieses schmale Brett?
Ehrlich, am liebsten würde ich wie Karl fragen: "Bist Du blöd?"
Karl K. schrieb:> Nun haben diese PCR-Maschinen genau die Labore, die damit bereits vorher> gearbeitet haben. Das ist nichts, was sich "große Pharmafirma" einfach> mal so zigfach hinstellen, obwohl sie es nicht brauchen.
Hör auf so einen Mumpitz zu verbreiten. Diese Labore könnten in
überschaubarer Zeit genau die gebrauchten Labor Kapazitäten
bereitstellen. Es gibt überhaupt keinen Grund zur Ausrede warum das
nicht so sein könnte. Das wurde auch schon hinlänglich andiskutiert.
Dass sie das nicht wollen ist natürlich klar. Deswegen muss man sie dazu
ZWINGEN!! Und in einer Notlage (die immer behauptet wird) das geht
genauso nach dem Infektionsschutzgesetz wie die Beschneidung unserer
Grundrechte. Da kräht auch kein Hahn danach. Uns wird ALLES zugemutet
inkl. Arbeitsplatzverlust! Und dieses Bereitstellen zusätzlicher
Testkapazitäten kostest auch nur einen Bruchteil der Milliarden, die man
den Autobauern Dank stilstehender Fabriken als Verluste aufbürdet.
> Wenn du schon keinen blassen Schimmer hast, wie diese Tests ablaufen,> dann lass es wenigstens nicht so raushängen.
Wenn du hier schon Unsinn verbreitest, lass dir gefälligst bessere
Argumente einfallen.
In diversen Zeitungen sieht man immer wieder Desinfektionstruppen (vor
allem in Asien) durch die Straßen ziehen und "Desinfektionsmittel"
versprühen oder die Bürgersteige damit behandeln.
Was sprühen die da und was soll das bringen?
Uwe G. schrieb:> Na und? Das ist die Meinung von Schäuble. Schäuble ist nicht der> Gesetzgeber. Dass er sich aufgrund der Situation organisatorische> Maßnahmen überlegt, ist ja ok. Aber zu behaupten, dass aufgrund seines> Briefes nun das Grundgesetz innerhalb zwei Wochen geändert wird, ist ein> krudes Märchen.
Die Prognose basierte auf besagtem Rundschreiben des
Bundestagspräsidenten, der kurz zuvor beschlossenen Senkung des Quorums
auf 25% und der zu diesem Zeitpunkt chaotischen Lage. Sie ist
-glücklicherweise- nicht eingetreten. Mangels Blick in den BT
Sitzungskalender habe ich den Zeitraum außerdem falsch eingeschätzt. Sie
als "krudes Märchen" zu bezeichen, spricht allerdings für eine sehr
voreingenommene, polemische Denkweise.
Bernd K. schrieb:> Frank M. schrieb:>> RKI-Chef Lothar Wieler: Es sei gelungen die Reproduktionsrate bei den>> Infektionen auf eins zu drücken.>> Wo ist das Paper in dem das berechnet wurde und wo kommen plötzlich die> Zahlen dazu her? Seit Wochen weigert sich das RKI standhaft irgendwelche> brauchbaren Zahlen zu erheben und jetzt wollen sie ohne irgendwelche> Zahlen R0 errechnet haben? Wie soll das gehen?Bernd K. schrieb:> Es ist mittlerweile hinreichend bekannt daß die RKI-Zahlen die von denen> veröffentlicht werden vollkommen unbrauchbar sind um irgendwelche> Berechnunegn oder auch nur Schätzungen damit anzustellen. Daher die> Frage: Mit welchen Zahlen wollen die irgendwas ausgerechnet haben?
Steht im absoluten Gegensatz zu:
Bernd K. schrieb:> Hier der verlauf von R0, herausgegeben vom heiligen Robert Koch Studio,> dem Tempel der alleinigen Wahrheit, dem Ort wo diese auf den Menschen> hernieder regnet höchstselbst!
@Bernd: Wann kommt Deine prognostizierte Hungersnot? Damit ich weiß,
wann ich mich eindecken muss.
Und berichte bitte auch von Deinem 30K-Autokauf im Mai, ob die Karre
dann wirklich 300K kostet, wie von Dir verkündet.
EDIT: Zitat-Einrückung korrigiert
Oliver S. schrieb:> Was sprühen die da
Im besten Fall das gleiche was wir uns zur Desinfektion auf die Hände
schmieren (hauptsächlich ISO-Prop. oder Ethanol)
> und was soll das bringen?
Den Eindruck vermitteln "Wir tun was" (ähnlicher Unfug wie das Tragen
selbstgestrickter "Schutz"masken).
Oliver S. schrieb:> Was sprühen die da
Wasser mit irgend etwas das "chemisch" riecht.
Oliver S. schrieb:> was soll das bringen?
Den Anschein erwecken das etwas getan wird.
Icke ®. schrieb:> Die Prognose basierte auf besagtem Rundschreiben des> Bundestagspräsidenten, der kurz zuvor beschlossenen Senkung des Quorums> auf 25% und der zu diesem Zeitpunkt chaotischen Lage. Sie ist> -glücklicherweise- nicht eingetreten. Mangels Blick in den BT
Ist Dir geholfen, wenn ich es krude Prognose nenne?
> Sitzungskalender habe ich den Zeitraum außerdem falsch eingeschätzt. Sie> als "krudes Märchen" zu bezeichen, spricht allerdings für eine sehr> voreingenommene, polemische Denkweise.
Eher spricht die auf Basis der von Dir genannten Voraussetzungen
getroffene Vermutung, dass dies unausweichlich in kurzer Zeit so kommen
wird, für eine zutiefst voreingenommene Denkweise.
Icke ®. schrieb:>> Punkt 3 ist Realität. Bis auf wenige Ausnahmen, wo die Veranstalter die> Genehmigung erklagt haben (teilweise bis BVerfG, nur wenige Teilnehmer),> werden Demos von der Polizei aufgelöst.>
Vorsicht, hier könnte sich etwas ändern.
Die Verwaltungsbehörden müssen auchcerst lernen, mit der Rechtslage
umzugehen; dies im so mehr, als diese sich buchstäblich täglich ändert,
zumal die Gerichte mehr als deutlichcdarauf hingewiesen haben, dass mit
weiterem Zeitablauf die Einschränkungen wesentlicher Grundrechte immer
einschneidender werden und daher immer zwingenderer Begründung bedürfen.
Dass Versammlungen erst stattfinden können, nachdem das VerwG angerufen
woreen ist, ist keineswegs neu.
Das eigentliche Problem lässt sich damit freilich nicht aus der Welt
schaffen: Das GG will Kundgebungen ermöglichen; es weist dem Staat die
Aufgabe zu, diese zu schützen und gleichzeitig dafür zu sorgen, dass im
Übrigen das öffentliche Leben nicht beeinträchtigt wird.
Das Recht zur Kundgebung liefe leer, wenn nicht auch das Recht der
Kundnahme geschützt wäre, also "unbeteiligte" Zuschauer das Recht
hätten, die Versammlung zu beobachten und Botschaften zur Kenntnis zu
nehmen.
Hierauf ist die herkömmliche Rechtslage abgestimmt, die unter anderem
der Behörde ermöglicht, dem Veranstalter Auflagen zu erteilen
hinsichtlich des Verhaltens der Teilnehmer. Aktuell geht die wesentliche
Gefahr allerdings nicht von den Teilnehmern aus; der Veranstalter kann
ohne weiteres darauf hinwirken, dass Teilnehmer zB Schutzkleidung tragen
und Abstand halten.
Hinsichtlich der Zuschauer besteht diese Möglichkeit nicht ohne
weiteres. Hier ist es Aufgabe der Polizei, für angemessenes Verhalten
der Zuschauer Sorge zu tragen und dadurch die Abgaltung der Kundgebung
zu ermöglichen.
Aus Gründen die hier nicht nachvollzogen werden können, haben sich die
onsoweit onvolvierten Polizeibehörden in der jüngeren Vergangenheit
soweit ersichtlich den einfacheren Weg gewählt: Statt Störer im Publikum
zu ermitteln und ihnen sachgerecht zu begegnen wurde es vorgezogen,
rechtwidrig gegen sich selbst rechtskonform verhaltende Teilnehmer
vorzugehen.
Es bleibt abzuwarten, ob und wann sich hier erwas ändert. In der
öffentlichen Verwaltung herrscht traditionell eine gewisse Abneigung
gegen steile Lernkurven; man möchte sich fragen, wie diesexLeute
Gesetzesänderungen überleben, ohne den Verstand zu verlieren.
Winfried J. schrieb:> Na schön , dann geh ich in die Kontrollgruppe, dafür lasst ihr jedem> seinen Willen und verzichtet auf Zwangsimpfungen dann hätten wir Konsens> wer will soll sich impfen lassen und wer nich der nicht.
Das sowieso. Ich will niemanden zu seinem Glück zwingen.
Uwe G. schrieb:> Welche "meine"? Hab ich schon Politik-Artikel zitiert? Oder gar> geschrieben? Wie kommst Du auf dieses schmale Brett?
Deine eigenen Beiträge sind i.A. erkennbar politisch motiviert. Du
greifst pauschal jeden an, der eine Meinung vertritt, die
Regierungsverlautbarungen widerspricht. Notfalls auch mit unwahren oder
verzerrenden Behauptungen, siehe vorausgegangene Diskussion. Da brauchts
keine externen Zitate mehr.
> Ehrlich, am liebsten würde ich wie Karl fragen: "Bist Du blöd?"
Wirds langsam anstrengend, die Form zu wahren?
Üblicherweise werden wasserverdünnte, chlorbasierte Desinfektionsmittel
versprüht, also ungefähr das, was du auch von Lysoform und Co. zur
Wischdesinfektion im Haushalt bekommst.
Die Sinnhaftigkeit davon ist oft eher in Zweifel zu ziehen. Wenn einfach
nur Nebel im Freien versprüht wird, geht das meiste halt einfach nutzlos
in die Luft. Straßen und Bürgersteige zu desinfizieren ist auch eher
sinnlos, denn die wenigsten lecken den Asphalt ab.
Was durchaus Sinn machen kann, ist häufig angegriffene Oberflächen zu
desinfizieren (so sich das/ein Virus dort für relevante Zeit halten
kann, bei SARS-CoV2 ist man immer noch nicht ganz sicher. Das wird zwar
im einfachsten Fall per Wischdesinfektion gemacht, aber gerade in
geschlossenen Räumen ist vernebeln recht praktisch: man muss nicht
sämtliche Oberflächen extra abwischen, sondern vernebelt einfach
Desinfektionsmittel in den jeweiligen Räumen, fertig. Rettungsfahrzeuge
werden teilweise auch so desinfiziert, gerade nach Infektionstransporten
(sei es jetzt Corona oder etwas anderes, was als Infektionstransport
gilt - ja, da fällt auch bestätigte Influenza drunter!).
Winfried J. schrieb:> Keine erhöhte Sterberate durch Corona in der ersten März-Hälfte
Die Graphik endet schon vor dem 22.3. Am 22.3 hatten wir in Deutschland
ziemlich genau 100 Todesfälle.
Denkst du ernsthaft, dass man die sehen würde?
Oder was wolltest du mit deiner Graphik belegen?
Winfried J. schrieb:> Keine erhöhte Sterberate durch Corona in der ersten März-Hälfte
Ach? Da begann ja erst alles. Es ist kein Geheimnis, dass die
Sterbeziffern in Deutschland besonders niedrig sind.
> imho es wird so weitergehen.
Ach? Das ist zu erwarten, da die Maßnahmen auch weitergehen.
Was willst Du uns mit diesen Banalitäten sagen?
Uwe G. schrieb:> Ist Dir geholfen, wenn ich es krude Prognose nenne?
Nein.
> Eher spricht die auf Basis der von Dir genannten Voraussetzungen> getroffene Vermutung, dass dies unausweichlich in kurzer Zeit so kommen> wird, für eine zutiefst voreingenommene Denkweise.
Schon wieder eine verzerrende Darstellung. Ich schrieb nichts von
"unausweichlich". Und von Voreingenommenheit kann auch keine Rede sein,
die Faktenlage legte die Vermutung nah.
Max M. schrieb:> Oliver S. schrieb:>> was soll das bringen?>> Den Anschein erwecken das etwas getan wird.
Das beschreibt es ziemlich ganz gut. Besser wäre vermutlich,
Desinfektionsmittel gezielt dort zu versprühen, wo es auch was bringt,
beispielsweise in Krankenhäusern (statt dort möglicherweise nur per
Wischdesinfektion zu desinfizieren und Stellen zu übersehen) oder
Schulen/Kindergärten (Menschenansammlung, und Kinder stecken halt gern
was in den Mund).
Gerade der Teil mit den Krankenhäusern, Pflegeheimen etc. bezieht sich
auch bei weitem nicht nur auf Corona.
Chris K. schrieb:> Im besten Fall das gleiche was wir uns zur Desinfektion auf die Hände> schmieren (hauptsächlich ISO-Prop. oder Ethanol)
Vermutlich eher nicht so, gerade IPA in Verbindung mit Kunststoff ist
eher nicht so toll.
Icke ®. schrieb:> Uwe G. schrieb:>>> Welche "meine"? Hab ich schon Politik-Artikel zitiert? Oder gar>> geschrieben? Wie kommst Du auf dieses schmale Brett?>> Deine eigenen Beiträge sind i.A. erkennbar politisch motiviert. Du
Das kannst Du sicher beweisen.
> greifst pauschal jeden an, der eine Meinung vertritt, die
"pauschal" verbitte ich mir schon mal.
> Regierungsverlautbarungen widerspricht.
Soso, ist das so? Dann kannst Du sicher auch sagen, welcher Partei ich
angehöre? Gehts noch dümmer mit den Unterstellungen?
> Notfalls auch mit unwahren oder> verzerrenden Behauptungen, siehe vorausgegangene Diskussion.
Du kennst natürlich keine Fehler.
> Da brauchts> keine externen Zitate mehr.
Warum habe ich das Gefühl, dass Du Dich gerade versuchst herauszudrehen?
Das habe ich mich auch schon gefragt.
Eigentlich muß ja die gesamte Oberfläche desinfiziert werden, damit ein
Effekt erzielt wird.
Jetzt wurde empfohlen sich regelmäßig die Hände zu desinfizieren.
Was ich des öfteren beobachtet habe war das sich Leute
Desinfektionsmittel in die Hände gesprüht haben und zwei dreimal die
Handinnnenflächen aneinander rieben. Nicht nur durch den falschen
gebrauch, sondern auch schon durch den regelmäßigen, können Resistenzen
entstehen.
Vermutlich ist der Kram welcher dort versprüht wird ein ganz schönes
Teufelszeug. Das, oder diese Bilder sollen nur beruhigen?!
Hallo Nick und andere Interessierte,
dass die Anzahl der Toten schneller steigt als die der Infizierten, kann
m.M.n im wesentlichen zwei Gründe haben:
- Bei den Infizierten:
bei den Test kommt man in entsprechenden Umfang nicht hinterher
- Bei den Toten:
Das Gesundheitssystem ist so stark überlastast, dass die Todesrate
deutlih steigt.
Für Schweden würde ich im Moment von ersteren ausgehen.
Um die beiden Kurven wieder in Deckung zu bringen, kannst Du den
Funktionstyp/die Transformation(en) entsprechend anpassen.
Viele Grüße
Jürgen
Icke ®. schrieb:> die Faktenlage
Welche Fakten? Dass der Bundestagspräsident gern was Organisatorisches
wollte, was aber eine Änderung des Grundgesetzes erforderlich machen
würde? Das nennst Du also Fakten?
Holger L. schrieb:> Was ich des öfteren beobachtet habe war das sich Leute> Desinfektionsmittel in die Hände gesprüht haben und zwei dreimal die> Handinnnenflächen aneinander rieben. Nicht nur durch den falschen> gebrauch, sondern auch schon durch den regelmäßigen, können Resistenzen> entstehen.
Da hast du jetzt glaube ich was missverstanden. Viren können nicht gegen
Desinfektionsmittel "resistent" werden. Am einfachsten reicht bereits
eine Seifenlösung und die Lipidhülle bricht auf. Das Virus ist nicht
mehr vermehrungsfähig. Wäre übrigens schlimm wenn es anders wäre.
;)
Icke ®. schrieb:> Uwe G. schrieb:>>> Nur beten konnte noch helfen. Ist das nicht Synonym genug für>> unausweichlich?>> Woxikon kennt einige Synomyme für "beten", "unausweichlich" gehört nicht> dazu:>> https://synonyme.woxikon.de/synonyme/beten.php
Wir suchten auch kein Synonym für Beten. Du weichst aus.
Uwe G. schrieb:> Welche Fakten? Dass der Bundestagspräsident gern was Organisatorisches> wollte, was aber eine Änderung des Grundgesetzes erforderlich machen> würde? Das nennst Du also Fakten?
Bestreitest du, das Schäuble den Rundbrief schrieb? Oder erkennst du das
als Fakt an? Außerdem, Änderungen an der Beschlußfähigkeit unseres
wichtigsten Staatsorgans als "was Organisatorisches" herunterzuspielen,
ist echt starker Tobak. Da kannst du dich mit Frau Roth zusammentun.
Chris K. schrieb:> Da hast du jetzt glaube ich was missverstanden.
Nein, nirgendwo in dem Text steht das Viren durch Desinfektionsmittel
resistent werden. Ich bin nur der Meinung das durch solche Maßnahmen
noch Folgeprobleme entstehen werden. Übrigens das mit Wasser und Seife
praktiziere ich auch. Das reicht aus meiner Sicht für einen gesunden
Menschen.
Uwe G. schrieb:> Wir suchten auch kein Synonym für Beten.
Wer ist wir? Und für was sonst?
>> Uwe G. schrieb:>>>>> Nur beten konnte noch helfen. Ist das nicht Synonym genug für>>> unausweichlich?
Icke ®. schrieb:> Bestreitest du, das Schäuble den Rundbrief schrieb? Oder erkennst du das> als Fakt an? Außerdem, Änderungen an der Beschlußfähigkeit unseres> wichtigsten Staatsorgans als "was Organisatorisches" herunterzuspielen,> ist echt starker Tobak. Da kannst du dich mit Frau Roth zusammentun.
Schäuble hat gemäß Deinem Zitat darüber schriftlich nachgedacht, welche
Maßnahmen erforderlich sind, um die Beschlussfähigkeit des Bundestages
in Coronazeiten aufrecht zu erhalten. Das halte ich für eine
organisatorische Frage, ja.
Weshalb dies aber ein Fakt sein sollte, der dafür spricht, dass das
Grundgesetz geändert wird, konntest Du bisher noch nicht erklären.
Jürgen E. schrieb:> Um die beiden Kurven wieder in Deckung zu bringen, kannst Du den> Funktionstyp/die Transformation(en) entsprechend anpassen.
Verschieben und skalieren ist alles was ich mach. Alles andere wäre
mutwillig.
Irgendwas ist am 13.3 in Schweden passiert, dass die Infizierten so
einen deutlichen Knick in der Graphik machen und dann fast gerade (also
exponentiell wachsend) bis zum 4.4 weitergeht.
Was ich machen könnte wäre die Fallzahlen ab dem 13.3 mit $magicNumber
zu skalieren.
Dass die Tests ausgingen glaub ich eher nicht, denn dann würde die Zahl
der neuen Fälle konstant bleiben. Das wäre dann eine Horizontale im
Graphen.
Eine Erklärung wäre, dass man die Definition von "Infiziert" geändert
hat.
Uwe G. schrieb:> Aha, also beten wir, dass die Leute überleben? Denn wenn das Endergebnis> noch nicht feststeht, kann ja auch sein, dass wir alle daran sterben.> Merkst Du, wie dumm Dein Argument ist?
Im Gegenteil! Was soll denn die Strategie von Drosten und dem RKI
bringen?
Es wäre richtiger gewesen die Krankenhauskapazitäten wenigstens bis 2/3
zu nutzen anstatt auf nahe Null runterzufahren und auch noch
Import-Patienten zu holen, um überhaupt Corona-Patienten zu haben.
Die nachfolgenden Wellen können deshalb hier sehr böse ausfallen und
genau das was man erreichen wollte, hat man eben nur VORLÄUFIG erreicht.
Das ist gefährlich und das ist die falsche Strategie - ich habe
mittlerweile sogar das Gefühl, daß hier ganz bewußt eine schlechtere
Lage haben will um noch mehr Maßnahmen zu verhängen und das große Ziel
ist
'die Zwangsimpfung'. Deshalb muß die Panik fortgesetzt werden.
Durch VERSCHIEBUNG von Cov19 in den Winter wird genau das erreichen,
wenn die Sterbezahlen hier dann drastisch ansteigen werden.
Hoffentlich gibt es dann die Solidarität von Italien, Frankreich, usw.
> Das hier ist öffentlich, jeder kann hier lesen. Ebenso bei youtube,> bei facebook, sonstwo. Außerdem werden auch immer wieder links zu den> Webseiten der Print- und Funkmedien gebracht, die durchaus nicht> "regierungstreu" sind. Print- und Funkmedien sind nicht die> Öffentlichkeit.
LOL, im TV werden Kritiker erst gar nicht eingeladen und desavouiert wo
es nur geht.
In den Printmedien ist es nicht besser.
Exakt eine Meinung und i-Männchen a la Lindner, die ein ganz vage Kritik
äußern an den 'Maßnahmen'.
Macron hat es ja schon als Krieg bezeichnet ... ist also nicht mehr weit
bis zum totalen Krieg ):
> Nein, wird es nicht. Dein Kram wäre über kurz oder lang komplett> gelöscht, ziemlich sicher. Versuch einfach mal in einem fachlichen> Thread (also Informatik/Elektronik, ...) was vernünftiges zu schreiben.
Prima, ich dachte jetzt käme wieder das VT-Totschlagargument, aber Du
bist sehr abwechslungsreich.
Schau Dir bitte mal das Thema des Threads an, darum geht es und nicht um
Deine Wünsche.
> Dazu gibt es Stellungnahmen von Drosten und anderen, die muss ich nicht> wiederholen. Dass Du nicht rechnen und mit Zahlen umgehen kannst, wissen> wir aber schon.
Ach ja, der Herr Dr. Drosten ist der große Heiland mit der Krone, der
alles weiß aufgrund fragwürdiger Modelle :-)
... und Bill ist sein Mäzen mit der großen Promotion-Aktion in den
'Tagesthemen' :-)
Icke ®. schrieb:> Uwe G. schrieb:>> Wir suchten auch kein Synonym für Beten.>> Wer ist wir? Und für was sonst?
Wir sind wir beide, ich glaube kaum, dass irgendjemand anderen dieses
Geplänkel noch interessiert.
Also, wenn nach Deiner Einschätzung nur noch Beten helfen kann, dann ist
es faktisch unausweichlich. Wofür benötigst Du bei dieser Aussage ein
Synonym für Beten?
Holger L. schrieb:> Jetzt wurde empfohlen sich regelmäßig die Hände zu desinfizieren.
Nachdem Wasser und Seife gegen behüllte Viren ähnlich gut funktioniert,
reicht das für den Hausgebrauch völlig aus.
Viel wichtiger ist, richtig zu waschen bzw. zu desinfizieren, wie du
selbst schon festgestellt hast:
Holger L. schrieb:> Was ich des öfteren beobachtet habe war das sich Leute> Desinfektionsmittel in die Hände gesprüht haben und zwei dreimal die> Handinnnenflächen aneinander rieben.
Wobei sich richtiges Händewaschen (wiederum nicht nur vor
Corona-Hintergund) mittlerweile eh auch rumspricht:
https://www.youtube.com/watch?v=3SfHdSHK-g0Holger L. schrieb:> Das, oder diese Bilder sollen nur beruhigen?!
Zu einem Großteil: ja
Uwe G. schrieb:> Weshalb dies aber ein Fakt sein sollte, der dafür spricht, dass das> Grundgesetz geändert wird, konntest Du bisher noch nicht erklären.
Na doch. Ich kann aber nichts dran ändern, das du das nicht verstehst
oder nicht verstehen willst. Letzters liegt näher, denn:
Uwe G. schrieb:> Dass der Bundestagspräsident gern was Organisatorisches> wollte, was aber eine Änderung des Grundgesetzes erforderlich machen> würde?
Jürgen E. schrieb:> ... dass die Anzahl der Toten schneller steigt als die der Infizierten, kann> m.M.n im wesentlichen zwei Gründe haben:> ...> - Bei den Toten:> Das Gesundheitssystem ist so stark überlastast, dass die Todesrate> deutlih steigt.
Deswegen muss man auch aufpassen wenn man Todeszahlen vergleicht. Bei
uns drehen Pflegekräfte ob der nicht belegten Intensivbetten bereits
Däumchen in den Ambulanzen (Stichwort "die große Welle kommt", "die
große Welle kommt", "die große Welle kommt" ...). Kommt aber nicht.
Anderswo wie beispielsweise in Norditalien war das Gesundheitssystem
bereits nach kurzer Zeit hoffnungslos überlastet. Daran zeigt sich dann
letztlich halt wie gut oder wie mangelhaft ein Gesundheitssystem
aufgestellt ist. Die Frage bleibt natürlich, wird man daraus Lehren
ziehen künftig für besseren Schutz (beispielsweise mehr Intensivbetten,
mehr Beatmungsgeräte etc.) der Bevölkerung sorgen. Ich habe da meinen
Zweifel ob sich daran grundlegend was ändern wird. Das eine Pandemie
bevorsteht wusste man bereits aus internen Papieren in der
Bundesregierung schon lange. Nichts ist passiert in Sachen Schutzmasken,
Schutzkleidung etc. Vorbereitung. Warum sollte das diesmal anders sein?
Wenn erst mal alles wieder läuft wird man auch die hohe Bettenkapazität
hierzulande wieder runterfahren (befürchte ich).
Icke ®. schrieb:>> Bestreitest du, das Schäuble den Rundbrief schrieb? Oder erkennst du das> als Fakt an? Außerdem, Änderungen an der Beschlußfähigkeit unseres> wichtigsten Staatsorgans als "was Organisatorisches" herunterzuspielen,> ist echt starker Tobak. Da kannst du dich mit Frau Roth zusammentun.
Nun, hat die formalen Voraussetzungen bestimmter Rechtsänderungen
aufgezeigt. Damit hat er für diejenigen, die insoweit möglicherweise nur
unzureichende Vorstellungen hatten, für Klarheit gesorgt.
Inhaltlich sind seine Rechtsausführungen zutreffend. Ob die
entsprechenden Änderungen betrrieben werden sollen, wird jeder
Abgeordnete seinem eigenen Gewissen folgend autonom für sich entscheiden
müssen.
Wo ist hier starker Tobak?
Robert K. schrieb:>> Dazu gibt es Stellungnahmen von Drosten und anderen, die muss ich nicht>> wiederholen. Dass Du nicht rechnen und mit Zahlen umgehen kannst, wissen>> wir aber schon.> Ach ja, der Herr Dr. Drosten ist der große Heiland mit der Krone, der> alles weiß aufgrund fragwürdiger Modelle :-)
Ich bewerte Aussagen nach dem Inhalt, nicht nach Personen. (Nur bei Dir
mache ich eine Ausnahme.) Offensichtlich ist es so, dass der Test von
Streeck Mängel aufweist, weil nicht nur Drosten, sondern auch andere
Zweifel geäußert haben. Wenn ich mich nicht irre, ging es um die
Antikörpertests, die nicht zuverlässig genug sind. Aber das haben Dir
schon andere mehrfach erklärt. Du willst nicht verstehen, sondern nur
immer wieder den gleichen Unsinn absondern, WHO, Gates, Zwangsimpfung,
...
Was ist Deine Aufgabe hier?
Percy N. schrieb:> Wo ist hier starker Tobak?
das sind defacto Notstandsgesetze, die jetzt die Grundgesetze ablösen
sollen - das Ganze soll mit 25% der Abgeordneten laufen .... früher
nannte man sowas 'Machtergreifung'.
Na ja, aus Geschichte nichts gelernt ... paßt schon.
Icke ®. schrieb:> Uwe G. schrieb:>> Weshalb dies aber ein Fakt sein sollte, der dafür spricht, dass das>> Grundgesetz geändert wird, konntest Du bisher noch nicht erklären.>> Na doch. Ich kann aber nichts dran ändern, das du das nicht verstehst> oder nicht verstehen willst. Letzters liegt näher, denn:>> Uwe G. schrieb:>> Dass der Bundestagspräsident gern was Organisatorisches>> wollte, was aber eine Änderung des Grundgesetzes erforderlich machen>> würde?
Ja und? Der Bundespräsident ist jemand, der im Wesentlichen die
Sitzungsordnung im Bundestag durchsetzen kann. Sehr viel mehr hat er
nicht zu sagen, siehe Wiki-Artikel.
Warum sollte ausgerechnet sein Brief Anlass geben, das Grundgesetz
unverzüglich (innerhalb 2 Wochen) zu ändern?
Robert K. schrieb:> Es wäre richtiger gewesen die Krankenhauskapazitäten wenigstens bis 2/3> zu nutzen anstatt auf nahe Null runterzufahren
Junge, wenn wir das mal technisch betrachten haben wir eine Regelstrecke
mit starker Totzeit und wollen ein Überschwingen auf jeden Fall
vermeiden. Zeig uns doch mal wie du das angehst. Und denk dran, der
Einsatz sind Menschenleben.
F. B. schrieb:> Armin Laschet fordert rasche Öffnung von Kirchen
Och der Laschet schon wieder. Hat ihm das letzte peinliche Einknicken
vor Mutti und Södi noch nicht gereicht?
Uwe G. schrieb:> Ja und? Der Bundespräsident ist jemand, der im Wesentlichen die> Sitzungsordnung im Bundestag durchsetzen kann.
Und dafür hat er die Polizeigewalt, ob das Olaf Scholz nun passt oder
nicht ...
;-)
Winfried J. schrieb:> Der Corona-Panik-Jäger>> Youtube-Video "Corona Aktuell: Unsere Gesellschaft entwickelt sich> gerade in ein Irrenhaus (Raphael Bonelli)">> Namaste
Aus dem Video: "Wir entwickeln uns in eine große Psychiatrie"
Der alte investigativ-Journalist "Günter Wallraff" hätte seinerzeit dazu
schlicht die Frage gestellt "Wem nutzt das?".
Leider haben sich die einst so deutlich wahrnehmbaren Altlinken
anscheinend Tarnkappen aufgesetzt und sich unsichtbar gemacht. Nur ein
Jakob Augstein ist noch präsent und hat im Presseclub heute wenigstens
kurzzeitig für Schnappatmung gesorgt.
Nick M. schrieb:> Winfried J. schrieb:>> Keine erhöhte Sterberate durch Corona in der ersten März-Hälfte>> Die Graphik endet schon vor dem 22.3. Am 22.3 hatten wir in Deutschland> ziemlich genau 100 Todesfälle.> Denkst du ernsthaft, dass man die sehen würde?> Oder was wolltest du mit deiner Graphik belegen?
Es war dem Bundesamt für Statistik eine Sonderveröffentlichung wert.
Warum haben sie nicht das Quartal veröffentlicht?
Ich habe den Stichtag nicht gewählt. Frag dort nach.
Andererseits nimm nur des Spaßes halber mal den Tagesdurchschnitt und tu
die täglichen Neuzuwächse an vermeldeten "Chorona-Toten" von mir aus
drauf, obgleich sie eigentlich includiert gehörten, trotzdem kommst du
aus dem Rauschteppich nicht heraus.
Ihr malt doch so gerne Bilder. Bekommt ihr das nicht hin? Ich bin
ehrlich zu faul diese Kopfrechenschularbeit für euch zu Papier zu
bringen.
Namaste
Chris K. schrieb:> Winfried J. schrieb:>> Der Corona-Panik-Jäger>>>> Youtube-Video "Corona Aktuell: Unsere Gesellschaft entwickelt sich>> gerade in ein Irrenhaus (Raphael Bonelli)">>>> Namaste>> Aus dem Video: "Wir entwickeln uns in eine große Psychiatrie">> Der alte investigativ-Journalist "Günter Wallraff" hätte seinerzeit dazu> schlicht die Frage gestellt "Wem nutzt das?".>> Leider haben sich die einst so deutlich wahrnehmbaren Altlinken> anscheinend Tarnkappen aufgesetzt und sich unsichtbar gemacht. Nur ein> Jakob Augstein ist noch präsent und hat im Presseclub heute wenigstens> kurzzeitig für Schnappatmung gesorgt.
Wo ich's grad lese bekomme ich große Glüst auf eine große Portion
Waldmeistereis.
Namaste
Claus M. schrieb:> Junge, wenn wir das mal technisch betrachten haben wir eine Regelstrecke> mit starker Totzeit und wollen ein Überschwingen auf jeden Fall> vermeiden. Zeig uns doch mal wie du das angehst. Und denk dran, der> Einsatz sind Menschenleben.
Das ist auch immer das große Totschlagargument: Menschenleben
Wie ist denn das beim Rauchen? Da stört es offenbar niemanden, wenn
einer durch oder auch nur Passiv-Rauchen stirbt.
Dabei wäre es doch so einfach eine 'Maßnahme: Tabak Verkaufsverbot'
dagegen zu verordnen - will man aus Geldgründen aber nicht (und wegen GG
geht es auch nicht) ... es geht wie immer ums Geld und nicht um die
Wissenschaft, die sogar nachgewiesen hat welche Stoffe in der Zigarette
Krebs verursacht, usw.
Im Moment haben wir noch nicht mal mehr ein Überschwingen:
Der große Ansturm kommt, der große Ansturm kommt bald, mindestens 10mal
gepredigt und nichts kommt!
Aber ich kann Dir sagen, wann es richtig los geht: Zur Winterzeit 2020,
da fängt dann wegen mangelnder Durchseuchung das große Sterben an -
falsche Strategie eben.
Ziemlich doof, wenn eine Strategie nur im Verzögern und Warten auf Bill
Gates großen Impfstoff a la Windows besteht.
Claus M. schrieb:> Och der Laschet schon wieder. Hat ihm das letzte peinliche Einknicken> vor Mutti und Södi noch nicht gereicht?
Nein, er weiss, dass er nur am Ball bleiben muss, bis die beiden Helden
der Angst einknicken, da der Wind sich spürbar dreht selbst in der
öffentlich rechtlichen Presse und Kulturlandschaft. Die Leute beginnen
die Geduld zu verlieren, das war absehbar es braucht eine neue
Panikwelle um den Angstpegel hochzuhalten, er will dann an die Spitze
gelangen. Die Krähen rangeln darum wer den anderen auf den Kopf kacken
darf.
Namaste
Winfried J. schrieb:> Es war dem Bundesamt für Statistik eine Sonderveröffentlichung wert.
Und du hast es gepostet, um nichts zu beweisen. Aber gleichzeitig zu
sagen "Völlig bedeutungslos, nichts passiert".
Und wenn dann das nächste Quartal veröffentlich wird, kommt wieder einer
und sagt: Keine Auffälligkeiten. Das hätte es alles nicht gebraucht.
Die Zahlen der Brauereien vom erste Quartal 2020 beweisen, dass auf dem
Oktoberfest kein Bier getrunken wird. Keine Auffälligkeiten
feststellbar.
Jürgen E. schrieb:> Um die beiden Kurven wieder in Deckung zu bringen, kannst Du den> Funktionstyp/die Transformation(en) entsprechend anpassen.
Hier mal tiefgründigere Daten um das Problem mit Schweden zu
verdeutlichen.
Es geht darum, die Kurven der Infizierten und Toten durch skalieren und
verschieben in Deckung zu bringen.
Daraus bekommt man die Verschiebung (Infiziert -> Tot in Tagen) und die
CFR (case fatality rate).
Bei Deutschland geht das sehr gut.
Bei Schweden nicht.
Wenn die Verschiebung falsch ist, dann kommt auch bei der CFR Mist raus.
In Deutschland ist eine etwas falsche Verschiebung nicht so schlimm, in
Schweden schon. Das sieht man an den beiden Bildern. Je weiter man mit
der Verschiebung ins negative geht, um so höher ist die CFR.
Damit der Interessierte das selbst sich ansehen kann, hab ich für beide
Länder den Datensatz und je zwei .plt angehängt. Je einmal für das
Bestimmtheitsmaß und dann für den CFR.
Wenn man GNUplot installiert hat, genügt ein Doppelklick auf ein .plt
Percy N. schrieb:> Ist der Gute jetzt konvertiert?> Oder wolltest Du mal wieder ein klein wenig hetzen?
Er fordert Öffnung von Kirchen, Synagongen und Moscheen. Wollte man halt
nicht so offensichtlich in der Überschrift erwähnen, weil es sonst sogar
Leuten wie dir auffallen könnte.
Nick M. schrieb:> Keine Auffälligkeiten. Das hätte es alles nicht gebraucht.
Und warum tut man das? anstatt z.B. bis zum 31.3. zu rechnen?
Ich verrat's nicht, aber ich weiß es und du willst es nicht wissen.
Nur wer es wissen will wird es herausfinden.
En passant,
wolltet ihr beide, Claus und du nicht, mir nicht mehr antworten? Das war
eine HWZ von deutlich unter 12h-20h Stunden wenn ich's grob überschlag.
Also unter einem Tag(100%) das gilt ehrlich als sehr instabil. Also
ziemlich rasanter Zerfall.
Wie weit wollt ihr da mit euren Argumenten kommen?
Namaste
Chris K. schrieb:> Wann also wird die Ausrede "Wir haben nicht genug Testkapazität"> aufgegeben und die großen Pharmafirmen endlich dazu verdonnert ihre> Labore zur Unterstützung bei Massentests gerade auch im Hinblick auf die> nun angeordnete Schulöffnung, vor der das teils deutlich überalterte> Lehrerpersonal schon jetzt eine RIESENANGST hat, sich bei den Kids> anzustecken?
Was für ein Bullshit. Um das Problem mit der Angst der Lehrer zu lösen
könnte man einfach aufhören in den Medien Angst zu schüren und
stattdessen dort endlich mal die Fachleute zu Wort kommen lassen um den
Leuten zu erklären daß die Angst vollkommen unbegründet ist und einfach
nur die Regierung zwei Kilometer über das Ziel hinausgeschossen ist und
jetzt ihre Fehler nicht zugeben mag.
Um Pharma können wir uns kümmern wenn die unmittelbare Gefahr der
Merkelregierung abgewendet ist.
F. B. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Ist der Gute jetzt konvertiert?>> Oder wolltest Du mal wieder ein klein wenig hetzen?>> Er fordert Öffnung von Kirchen, Synagongen und Moscheen.
Wo steht das?
> Wollte man halt> nicht so offensichtlich in der Überschrift erwähnen, weil es sonst sogar> Leuten wie dir auffallen könnte.
Und warum betonst Du so den bevorstehenden Ramadan? Die entsprechenden
Verbände haben längst bekannt gegeben, dass ws nis auf weiteres keine
Gemeinschaftsveranstaltungen geben könne.
Warum Laschet jetzt meint, die Moscheen, die derzeit niemand aufsuchen
möchte, öffnen zu müssen, bleibt vorläufig Gegenstand der Spekulation.
Was also sollte Dein Einleitungstext?
Winfried J. schrieb:> Und warum tut man das? anstatt z.B. bis zum 31.3. zu rechnen?
Na, dann hol dir halt die Zahlen bis zum 18.4. Wer hält dich davon ab?
Und wer hält das RKI davon ab, ihre regelmässigen Quartalsstatistiken
regelmässig genau dann rauszubringen wenn Winni sie wieder mal nicht
kapiert?
> wolltet ihr beide, Claus und du nicht, mir nicht mehr antworten?
Im anderen Thread.
Der hier ist dermassen verseucht von gewissen Personen die -siehe oben-
nachweislich Unsinn posten um damit ihren Unsinn im Zirkelschluss zu
beweisen, dass es egal ist.
Im Gegenteil, es macht mir gelegentlich Spaß, den Leuten mit Fakten zu
begegnen. Das bringt die immer voll aus dem Konzept. :-))
Vn N. schrieb:> Chris K. schrieb:>> Im besten Fall das gleiche was wir uns zur Desinfektion auf die Hände>> schmieren (hauptsächlich ISO-Prop. oder Ethanol)>> Vermutlich eher nicht so, gerade IPA in Verbindung mit Kunststoff ist> eher nicht so toll.
Also ich bekomm meinen Isopropanol immer in Kunststoffflaschen
geliefert. Hatte damit auch noch nie Probleme.
Uwe G. schrieb:> weil nicht nur Drosten, sondern auch andere> Zweifel geäußert haben. Wenn ich mich nicht irre, ging es um die> Antikörpertests, die nicht zuverlässig genug sind.
Aber als weit mehr als nur zwei Experten darauf hingewiesen haben daß
Drostens PCR-Test mindestens genauso unzuverlässig sind (50% false
positive WIMRE) hast Du das jedoch gnädig ignoriert. Ich verneige mich
vor Deiner unbestechlichen Unparteilichkeit. Drosten hat immer Recht,
alle anderen per Definition nicht.
Bernd K. schrieb:> Uwe G. schrieb:>> weil nicht nur Drosten, sondern auch andere>> Zweifel geäußert haben. Wenn ich mich nicht irre, ging es um die>> Antikörpertests, die nicht zuverlässig genug sind.>> Aber als weit mehr als nur zwei Experten darauf hingewiesen haben daß> Drostens PCR-Test mindestens genauso unzuverlässig sind (50% false> positive WIMRE) hast Du das jedoch gnädig ignoriert. Ich verneige mich> vor Deiner unbestechlichen Unparteilichkeit. Drosten hat immer Recht,> alle anderen per Definition nicht.
Mir ist egal, ob Drosten oder jemand anderes recht hat.
Der PCR-Test ist, wie mittlerweile ausführlich genug diskutiert, nicht
mit 50% false positive belegt, auch nicht mit 30% false negative. Du
irrst bzw. Deine Experten, auch das weiß mittlerweile jeder, wurde hier
mehrfach diskutiert. Kannst Du mal mit den alten Kamellen aufhören?
Robert K. schrieb:> Es wäre richtiger gewesen die Krankenhauskapazitäten wenigstens bis 2/3> zu nutzen anstatt auf nahe Null runterzufahren und auch noch
Die Intensivbetten sind zu 57 % belegt. Das ist deutlich ungleich "nahe
Null"
https://interaktiv.morgenpost.de/corona-deutschland-intensiv-betten-monitor-krankenhaus-auslastung/
Der Link dürfte inzwischen bekannt sein. Also bitte vorher einen
Faktencheck selbst durchführen, bevor die Leute hier dich anhaltender
Lüge bezichtigen.
Hallo Nick und Interessierte,
wenn die Daten nicht (mehr so gut) zum Modell passen, sollte man das
Modell ändern und dies geänderte Modell testen. So könnte man z.B. zu
einem bestimmten Datum ein Korrekturfaktor einfügen. Oder es könnte
sein, dass man die Anzahl der Test nur ca. linear steigern kann, aber
die Toten überlinear zunehmen. Dies kann man in einem erweiterten Modell
berücksichtigen. Macht man das nicht, würde wohl das Verhältnis
(Tote/gemeldeten Infizierten) nicht mehr stimmen und das Modell wäre
dann nicht (mehr) passend. Unterscheidet sich das neue Modell
(signifikanter Unterschied von R-Quadrat) nicht wesentlich, dann war das
neue Modell wohl doch nicht so gut.
Viele Grüße
Jürgen
Robert K. schrieb:> Wie ist denn das beim Rauchen? Da stört es offenbar niemanden, wenn> einer durch oder auch nur Passiv-Rauchen stirbt.
Also zunächst gefährdet rauchen primär den Raucher selbst. Sein Problem,
freie Entscheidung. So wie Fettleibigkeit, Diabetes, Kreislaufschwäche,
...
Und dann ist doch, oder irre ich mich, z.B. in Gaststätten das rauchen
verboten. Und im Bahnhof. Und in der U-Bahnstation. Und den Zügen. Den
Flugzeugen. Dem Taxi. ...
Früher hab ich in München in der S-Bahn geraucht, legal.
Also, worüber regst du dich nochmal genau auf?
Nick M. schrieb:> Die Intensivbetten sind zu 57 % belegt. Das ist deutlich ungleich "nahe> Null"> https://interaktiv.morgenpost.de/corona-deutschland-intensiv-betten-monitor-krankenhaus-auslastung/
Richtig, und hast Du Dir selbst Deinen Link angeschaut?
Das sind die normalen Intensivpatienten + die Corona Patienten (die
siehe z.B. 66% Belegung Mecklenburg-Vorpommern, 673 Intensivbetten und
davon 6 Covid19 Patienten, wobei man nicht weiß ob diese im normalen
Krankenbett oder auf Intensiv liegen, usw.).
> Der Link dürfte inzwischen bekannt sein. Also bitte vorher einen> Faktencheck selbst durchführen, bevor die Leute hier dich anhaltender> Lüge bezichtigen.
Siehe oben, Dein eigener Link killt Dich - außer in Bayern, NRW und
Baden-Würtemberg praktisch kaum Cov19 Patienten.
Einige Hotspot gibt es, aber das rechtfertigt nicht bundesweite Panik.
Außerdem leistet sich Deutschland den Luxus europäischen Solidarität.
Das würde nicht gehen, wenn die Auslastung am Anschlag wäre - ist sie
einfach nicht.
Also schaue Dir Deine eigenen Links vielleicht mal genauer an ):
Nick M. schrieb:> Also zunächst gefährdet rauchen primär den Raucher selbst. Sein Problem,> freie Entscheidung. So wie Fettleibigkeit, Diabetes, Kreislaufschwäche,> ...
Irrtum, wenn jemand in der Nähe steht und selbst nicht raucht, wird es
schon zum Passiv-Rauchen und das kommt auch vor, sehr häufig sogar.
Weiterhin: Auch bei Corona gilt eigentlich das Gleiche, solange ich
selbst nicht selbst infiziert bin könnte ich mich ja auch für das Risiko
entscheiden?
Ist bei Corona aber definitiv nicht erlaubt.
>> Und dann ist doch, oder irre ich mich, z.B. in Gaststätten das rauchen> verboten. Und im Bahnhof. Und in der U-Bahnstation. Und den Zügen. Den> Flugzeugen. Dem Taxi. ...> Früher hab ich in München in der S-Bahn geraucht, legal.>> Also, worüber regst du dich nochmal genau auf?
Auch da könnte man einen Schritt weiter gehen und Tabak einfach komplett
verbieten - wo ist denn da das Problem? Wissenschaftlich sind die
Gefahren erwiesen, selbst für Passivraucher.
Wenn man schon für Gesundheit und Menschenleben retten ist, dann ist das
doch auch ein guter Weg wie bei Corona? Also wenn schon, dann aber
richtig.
Oder auf einmal doch nicht? Bist Du etwa selbst Raucher?
Chris K. schrieb:> Das Virus ist nicht mehr vermehrungsfähig.
Das ist es sowieso nicht. Vieren können sich nicht vermehren, sie werden
vermehrt – von der gekaperten Zelle.
Unter anderem eine Aussage von Dr. Drosten zu den Masken, einfach mal
direkt auf Minute 16:16 gehen:
https://www.youtube.com/watch?v=zH1sIyhT23o
Die Meinung hat er später natürlich irgendwann wieder revidiert wo dann
der Masken-Hype kam.
Einfach nur 3mal
:-) :-) :-) diese Aussage.
Claus M. schrieb:> Das kann natürlich ein Grund sein, warum ein neuer Thread der sich> seriös mit dem Thema befassen will geschlossen wird und dieser> Scheißhausthread hier offen bleibt.
Was denkst du eigentlich wer du bist? Du hast hier überhaupt keine
Befugnis für irgendwas. und nichts zu sagen. Du kannst nicht einen
Thread aufmachen und sagen "alle die anderer Meinung sind, also die
Spinner, müssen draußen bleiben und dürfen nichts schreiben".
Das kannst du in deinem eigenen Forum machen. Z.B. bei allmystery.de
werden alle die etwas entgegen der allgemeinen Orientierung zu Corona
sagen sanktioniert. Das hättest du hier wohl auch gerne wa?
Robert K. schrieb:> wobei man nicht weiß ob diese im normalen> Krankenbett oder auf Intensiv liegen, usw.
Ist nicht so schwer. 73% künstlich beatmet.
So viel zu deiner Leseschwäche.
Man soll also die verbleibende Kapazität von durchschnittlich 42% voll
mit Corona-Patienten auslasten. Wäre etwa Faktor 4 an Covid-19
Patienten. Dann stehen alle KH am Anschlag und bei 49 Kliniken müsste
ab morgen schon abgewiesen werden (49 sind ausgelastet) und bei 359
dürfte lieber nichts passieren, sonst stehen die nächste Woche an.
So viel zu deiner Rechenschwäche.
Irgend ein Großereignis und du jammerst, warum alle Betten mit den
Corona-Deppen belegt sind. Und warum die BW Patienten nach Frankreich
fliegt.
So viel zu deiner Denkschwäche.
Bernd K. schrieb:> ... Um das Problem mit der Angst der Lehrer zu lösen> könnte man einfach aufhören in den Medien Angst zu schüren
Nur genau das machen sie doch nicht, im Gegenteil. Deswegen habe ich mir
erlaubt sie einfach mal beim Wort zu nehmen und die Konsequenzen daraus
abzuleiten und die kann in deren Sinn nur heißen, testen, testen,
testen. Nur so kann man den wirklich Verängstigten hierzulande mehr
Sicherheit geben. Nur so wissen wir bescheid was wirklich los ist in
Sachen Corona-Durchseuchung. Dazu gehören auch wirksame Antikörpertests.
Oder glaubst du, wenn unsere Bundeshanseln nun plötzlich das Gegenteil
behaupteten, wie z.B. "Hi Leute, wir haben uns geirrt, alles doch safe
jetzt!" würde man die geschürten Ängste einfach wieder einfangen können?
Wer würde dann denen überhaupt noch irgend etwas glauben. Nein, so geht
es nicht. Sie müssten wenigstens repräsentative Untersuchungen der
Dunkelziffer wie in Heinsberg an potentiellen Hotspots durchführen (wie
in Schulen) und zwar wiederholend in kurzen Abständen. Dazu braucht es
halt die besagten Testkapazitäten. Anders geht es nicht. Das ist nahezu
alternativlos, solange wir keinen Impfstoff und keine wirksame Therapie
gegen Covid-19 haben. Das der Journaille dazu zu wenig einfällt, ist wie
schon häufiger ein Versagen des gesamten dt. Journalismus, wie wir ihn
auch schon an anderer Stelle vor ein paar Jahren hatten (letzteres näher
auszuführen verkneife ich mir jetzt).
Gustav K. schrieb:> Also wird dieses Jahr jeder sein persönliches Russisch Roulett> absolvieren müssen: Eine scharfe Patrone in die Trommel (je nach> Risikogruppe auch mehrere), Trommel durchdrehen, an den Kopf halten und> abdrücken.
Füll sie dir alle, dann hast dus hinter dir…
Robert K. schrieb:> Auch da könnte man einen Schritt weiter gehen und Tabak einfach komplett> verbieten - wo ist denn da das Problem?
Ah, also verbieten. Genauso wie man Fettleibigkeit verbieten muss. Und
Dummheit vor allem.
Man hat die Raucher genug eingeschränkt, sie gefärden sich nur noch im
Wesentlichen selbst.
Aber dein Argument war doch, dass man nichts gegen Raucher macht? Das
ist widerlegt. Worum ging es dir als du mit den Rauchern angefangen
hast? Dass man Leuten verbieten muss sich selbst zu gefärden?
Dass man die Gefärdung Unbeteiligter müglichst reduzieren muss? Wäre das
dann nicht ein Argument für die Beschränkungen? Und dem bereits
passierten Passivraucherschutz?
Also irgendwo ist da ein Fehler in deiner Logik.
Aber das zieht sich bei dir durch wie ein roter Faden. Insofern, mach
ruhig weiter so, wir sind es gewöhnt.
Vielleicht bringt es was, wenn man die uneinsichtigen Leute, die immer
noch draußen herumlaufen, einfach mal großzügig damit abduschen. Vor
allem die Polizei Berlin und Hamburg hat mit dieser Form der
Desinfektion Erfahrung, die nennen das dort Spaß- und Erlebnisausflüge
mit dem Wasserwerfer.
Uhu U. schrieb:> Chris K. schrieb:>> Das Virus ist nicht mehr vermehrungsfähig.>> Das ist es sowieso nicht. Vieren können sich nicht vermehren, sie werden> vermehrt – von der gekaperten Zelle.
Richtig. Genau das war aber auch gemeint. Eine Wirtszelle braucht es zur
Vermehrung schon noch. Aber wenn die Zelle (das Virus) eh tot ist ..
Vn N. schrieb:> Vermutlich eher nicht so, gerade IPA in Verbindung mit Kunststoff ist> eher nicht so toll.
PE, PET, PE-HD funktioniert da als Behältnis ausgezeichnet.
Nick M. schrieb:> Ist nicht so schwer. 73% künstlich beatmet.> So viel zu deiner Leseschwäche.
Falsch, damit sind 73% der Cov19 Patienten gemeint.
Nehmen wir mal Bayern mit 678 Cov19 Patienten, dann sind das 495 auf
Intensiv - d.h. ca. 12% Belegung der Intensiv-Betten durch Cov19 belegt,
der Rest in Bayern, 52%, wird durch andere Intensiv-Patienten belegt.
Muß ich Dir das vorrechnen oder schaffst Du das selbst?
> Man soll also die verbleibende Kapazität von durchschnittlich 42% voll> mit Corona-Patienten auslasten.
Muß man nicht, aber man hat noch Spielraum nach oben und deshalb auch
Spielraum für sinnnvolle statt sinnlose Maßnahmen nur damit Bill Gates
sein Geld wieder reinholen kann.
> Dann stehen alle KH am Anschlag und bei 49 Kliniken müsste> ab morgen schon abgewiesen werden (49 sind ausgelastet) und bei 359> dürfte lieber nichts passieren, sonst stehen die nächste Woche an.
ach ja, das ist dann wieder der große Ansturm - tja, wo bleibt er denn
nur?
>> Irgend ein Großereignis und du jammerst, warum alle Betten mit den> Corona-Deppen belegt sind. Und warum die BW Patienten nach Frankreich> fliegt.> So viel zu deiner Denkschwäche.
im Winter 2020 kann es hier in Deutschland sehr heikel werden, weil dann
eine mangelhafte Durchseuchung besteht, die die anderen Länder dann
schon zum Großteil hinter sich haben .... aber das kapierst Du einfach
nicht.
Robert K. schrieb:>> Dann stehen alle KH am Anschlag und bei 49 Kliniken müsste>> ab morgen schon abgewiesen werden
Ich kann Dir sagen, wann der große Ansturm kommt und alles überlastet
sein wird - das wird Winter 2020 sein aufgrund der falschen Maßnahmen
von heute.
Robert K. schrieb:> Muß ich Dir das vorrechnen oder schaffst Du das selbst?
Wird schon stimmen. Aber du willst doch alle Betten mit Covid belegen.
Da sind aber nur noch 42% frei die belegt werden können. Oder denkst du,
es sollen alle Nicht-Coroner rausgeworfen werden? So dass man 100%
Corona-Patienten hat und nicht nur "nahe Null".
Mach das bitte für dich im Stillen auf einem Blatt Papier am Beispiel
Bayern:
1.) Wie viele Intensiv-Plätze sind noch frei?
2.) Wenn alle freien Intensiv-Plätze mit Corona-Patienten belegt werden,
wie viele Corona-Patienten sind es dann?
3.) Wie viel Corona-Patienten mehr könne aufgenommen werden. Nenne bitte
einen Faktor. Die Zahl aus Frage 2.) ist nicht die richtige Antwort!
Meld dich wieder, wenn du das rausbekommen hast. Eis kannst du bei ...
mir egal, aber lass mich in Ruhe ... Eis bekommst du dafür keines.
Nick M. schrieb:> Ah, also verbieten. Genauso wie man Fettleibigkeit verbieten muss. Und> Dummheit vor allem.> Man hat die Raucher genug eingeschränkt, sie gefärden sich nur noch im> Wesentlichen selbst.
LOL, die Argumentation kannst Du bei Corona genauso bringen - wer
unbedingt Corona haben möchte, bitteschön.
Man kann sich schützen - deswegen gibt es lokal ja auch schon
Maskenpflicht.
Man will aber doch die totkranken Cov19 Patienten retten, es geht um
Menschenleben und bei Rauchern ist das nicht anders.
Die waren zu dumm und konnten nicht aufhören und jetzt müssen sie
gerettet werden, auch auf Intensiv; genau wie die Corona-Infizierten,
die sich bei Großveranstaltungen wie Karneval unbedingt anstecken lassen
wollten oder mußten anstatt darauf zu verzichten.
Warum also kein totales Tabakverbot? Dient doch der Gesundheit,
Fehlbelegung von Rauchern auf Intensivbetten durch Raucher entfällt dann
auch komplett - Entlastung des Gesundheitssystems, alles prima, warum
also nicht?
Kannst Du Dir wohl selbst beantworten warum nicht!
Und bei normaler Grippe wird ja auch kein totaler Shutdown wie jetzt
veranstaltet - auch da sterben jedes Jahr viele Menschen.
Keine Antwort von Dir? Warum auch.
Wer kam eigentlich auf die blöde Idee mit der Herdenimmunität?
Das Volk durchinfizieren?
Und das bei einem unbekannten Virus?
Wie dumm oder doof muss man eigentlich sein um das zu befürworten.
Habe jetzt nicht alle da oben gelesen.
Ist mir zu viel, sorry.
Gruß
Thomas
Nick M. schrieb:> Wird schon stimmen. Aber du willst doch alle Betten mit Covid belegen.> Da sind aber nur noch 42% frei die belegt werden können.
na ja, je nach Bundesland, geht doch noch einiges.
> Oder denkst du,> es sollen alle Nicht-Coroner rausgeworfen werden? So dass man 100%> Corona-Patienten hat und nicht nur "nahe Null".
es sind schon viele notwendige Operationen verschoben und damit
Kapazitäten extra wegen Corona frei gemacht worden.
Bis auf die 3 Hotspot-Bundesländer ist doch tote Hose.
>> Mach das bitte für dich im Stillen auf einem Blatt Papier am Beispiel> Bayern:> 1.) Wie viele Intensiv-Plätze sind noch frei?
Nicht jeder Infizierte landet auf Intensiv - das ist das ganz große
Märchen.
> 2.) Wenn alle freien Intensiv-Plätze mit Corona-Patienten belegt werden,> wie viele Corona-Patienten sind es dann?
davon sind wir meilenweit entfernt - aber im Winter 2020 wird genau das
kommen aufgrund der falschen Maßnahmen zum heutigen Zeitpunkt.
> Meld dich wieder, wenn du das rausbekommen hast. Eis kannst du bei ...> mir egal, aber lass mich in Ruhe ... Eis bekommst du dafür keines.
Dir ist leider nicht klar geworden, daß die 'alternativlose' Strategie
des RKI VERZÖGERUNG heißt und das wird uns noch ganz böse um die Ohren
fliegen.
Robert K. schrieb:> aber im Winter 2020 wird genau das kommen aufgrund der falschen> Maßnahmen zum heutigen Zeitpunkt.
Jetzt wiederholt den scheißdreck doch nicht alle 2 Sekunden. Die
Temperatur hat kaum einen Einfluss auf covid. Und vielleicht hat man bis
Herbst ein Medikament identifiziert. Oder man weiß mehr über die
langzeitschäden und sieht, dass Herdenimmunität ein saublöder Ansatz
ist.
Falls die Impfpflicht kommt, vielleicht kommt das auch so eine Art
Judenstern. Der "Ich bin nicht geimpft" - Stern, den jeder tragen muss,
der sich der Impfung verweigert.
Thomas B. schrieb:> Wie dumm oder doof muss man eigentlich sein um das zu befürworten.
nur das geht und das weiß auch das RKI, Drosten und andere.
Die Strategie heißt genau deshalb VERZÖGERUNG bis zum geht nicht mehr
bzw. bis der Impfstoff vom Heiland Bill da ist.
WHO, Drosten, usw. hängen alle am Geldtropf von Bill Gates und der hat
im Hintergrund das Sagen - nicht die Wissenschaft :-)
Was denkst Du denn wie der gute Bill sein Betriebssystem verkauft hat?
Robert K. schrieb:> LOL, die Argumentation kannst Du bei Corona genauso bringen -
Na, das ist doch Deine Argumentation. Auch wenn du dir dabei selbst
ins Knie geschossen hast (Nichtraucherschutz). Aber hey, das ist voll
OK. Wir haben dich trotzdem liebt.
Aber jetzt mach bitte deine Hausaufgaben. Morgen ist Montag, und da ist
Abgabetermin.
Claus M. schrieb:> Jetzt wiederholt den scheißdreck doch nicht alle 2 Sekunden. Die> Temperatur hat kaum einen Einfluss auf covid. Und vielleicht hat man bis> Herbst ein Medikament identifiziert. Oder man weiß mehr über die> langzeitschäden und sieht, dass Herdenimmunität ein saublöder Ansatz> ist.
Im Winter und im Frühjahr ist die Sterblicht am höchsten auch durch
andere Krankheiten und auch die kosten Krankenhaus-Kapazität.
In der Summe wird das genau deshalb sehr böse enden.
Du glaubst an das Triumvirat unserer 3 Wissenschaftler, die das
Fundament für die Richtigkeit per se sind - na ja, dann glaube es :-)
Robert K. schrieb:>> 1.) Wie viele Intensiv-Plätze sind noch frei?> Nicht jeder Infizierte landet auf Intensiv - das ist das ganz große> Märchen.
Ich hab eher eine Zahl erwartet. Denn die ist völlig unabhängig davon
wie viele Corona-Leute auf Intensiv landet.
Also, bitte nochmal hinsetzen und rechnen. Mit Zahlen und so.
>> 2.) Wenn alle freien Intensiv-Plätze mit Corona-Patienten belegt werden,>> wie viele Corona-Patienten sind es dann?> davon sind wir meilenweit entfernt
Ich hab eher eine Zahl erwartet. Und zwar am konkreten Beispiel Bayern
und Tag Heute. Also bitte nochmal hinsetzen und rechnen. Mit Zahlen und
so.
Was im Winter 2020 ist, ist egal. Und wenn du so weitermachst, sehe ich
für Deinen Skiurlaub im Winter 2020 schwarz!
> Dir ist leider nicht klar geworden, daß die 'alternativlose' Strategie> des RKI VERZÖGERUNG heißt
Es ist jetzt völlig egal wie blöd ich bin. Ich will ja nur von dir die
Zahlen haben. Dazu hab ich dir paar Aufgaben gestellt die ich nicht
hinbekomme. Aber ich bin mir sicher, dass wir so weiterkommen. Ich hab
da schon eine Idee.
Also bitte rechne das jetzt aus für mich, ich kann nur Graphiken mit
MSPaint fälschen.
Nick M. schrieb:> Aber jetzt mach bitte deine Hausaufgaben. Morgen ist Montag, und da ist> Abgabetermin.
Du hast es nicht kapiert.
Raucher gefährden sich und andere - genau wie bei Corona.
Gibt es als 'Maßnahme' deshalb ein Tabakverbot?
Nein, das würde die Tabakindustrie extrem stören und dem Staat wegen
fehlender Steuereinnahmen ebenfalls.
Weiterhin kommt da noch das blöde Grundgesetz ins Spiel, geht also nicht
so einfach.
Deshalb gibt es eine Freigabe fürs Rauchen.
Bei Corona geht es auch um viel Geld und Bill Gates hat investiert - der
will Cash-Back für seine Stiftung sehen.
Der Impfstoff von Bill wird bald kommen, solange gilt die Parole:
Durchhalten, weitere Maßnahmen.
Die gute Nachricht vorab: Die Krankenkassen werden die Kosten für die
Zwangsimpfung im vollen Umfang übernehmen, toll :-)
Uhu U. schrieb:> «Wir wissen überhaupt nicht, ob es bei diesem> Coronavirus eine zweite Episode geben wird, wie das bei der Influenza> der Fall war»
Schön! Nur bringt sie "Wir" und "Ich" durcheinander. Schon in der
Überschrift.
-> Rundablage.
Robert K. schrieb:> Thomas B. schrieb:>> Wie dumm oder doof muss man eigentlich sein um das zu befürworten.> nur das geht und das weiß auch das RKI, Drosten und andere.> Die Strategie heißt genau deshalb VERZÖGERUNG bis zum geht nicht mehr> bzw. bis der Impfstoff vom Heiland Bill da ist.> WHO, Drosten, usw. hängen alle am Geldtropf von Bill Gates und der hat> im Hintergrund das Sagen - nicht die Wissenschaft :-)> Was denkst Du denn wie der gute Bill sein Betriebssystem verkauft hat?
Hättest mich auch richtig zitieren können.
Thomas B. schrieb:> Wer kam eigentlich auf die blöde Idee mit der Herdenimmunität?> Das Volk durchinfizieren?> Und das bei einem unbekannten Virus?>> Wie dumm oder doof muss man eigentlich sein um das zu befürworten.>
Nick M. schrieb:> Was im Winter 2020 ist, ist egal. Und wenn du so weitermachst, sehe ich> für Deinen Skiurlaub im Winter 2020 schwarz!
im Winter wird es doch zur Katastrophe kommen wegen der ganzen
Verzögerungstaktik des RKI.
Das ist wie beim exponentiellen Wachstum, auch die zweite Welle und
nachfolgende Wellen wachsen exponentiell - je nach Jahreszeit hat man
dann aufgrund der sonstigen Krankheiten die Katastrophe, die sich
Drosten & Co offenbar herbei wünschen ):
> Es ist jetzt völlig egal wie blöd ich bin. Ich will ja nur von dir die> Zahlen haben.
Es geht hier nicht um Zahlen und Diagramme - sondern um die Strategie an
sich .... und die ist eben falsch und zwar grundlegend.
Thomas B. schrieb:> Hättest mich auch richtig zitieren können.>> Thomas B. schrieb:>> Wer kam eigentlich auf die blöde Idee mit der Herdenimmunität?>> Das Volk durchinfizieren?>> Und das bei einem unbekannten Virus?>>>> Wie dumm oder doof muss man eigentlich sein um das zu befürworten.>>
okay, mein Fehler.
Aber Du und die anderen, Ihr werdet noch sehen wie es weitergeht mit
Sterbeziffern - Schweden wird auf jeden Fall am Ende besser abschneiden
und prozentual bezogen auf die Bevölkerung vielleicht sogar USA, die
jetzt an der Spitze liegen.
Viel Spaß dann mit der Zwangsimpfung und der weiteren Einschränkung der
Grundrechte.
Wo ist eigentlich noch der Unterschied zu Orban ?
Robert K. schrieb:> Du hast es nicht kapiert.
Ich will es ja kapieren! Dafür brauch ich aber die Zahlen. Bitte rechne
das doch mal aus. Kann doch ned so schwer sein, oddr?
Robert K. schrieb:> im Winter wird es doch zur Katastrophe kommen wegen der ganzen> Verzögerungstaktik des RKI.
Damit ich das endlich kapiere, brauch ich aber die Zahlen um die ich
dich gebeten hab sie mir auszurechnen. Das ist doch hoffentlich nicht so
schwer für dich.
Und wenn ich dann die Zahlen hab, können wir uns über den Winter und
Frau Merkel, Bill gates und Wondergirl unterhalten. Und Frau Holle,
wenn's sein muss.
Uwe G. schrieb:> Meiner Beobachtung nach eher nicht. Masken tragen in Berlin auf dem> Kudamm oder in der S-Bahn eher nur wenige Leute.
Der Blockwart vom Kuhdamm und aus der S-Bahn, na dann zeig mal deine
hochwissenschaftliche Expertise, statistische Erhebung, Datenbasis,
Rahmenbedingungen, Kontrollgruppe und was war da noch von Wichtigkeit
ach ja die Provenienz deines Abschlusses. o.k. auf letztere verzichten
wir. Dein Doktorvater Cyblord himself genügt ja als Ehrenleumund.
Namaste
Winfried J. schrieb:> na dann zeig mal deine hochwissenschaftliche Expertise, statistische> Erhebung, Datenbasis, Rahmenbedingungen, Kontrollgruppe und was war da> noch von Wichtigkeit ach ja die Provenienz deines Abschlusses. o.k. auf> letztere verzichten wir. Dein Doktorvater Cyblord himself genügt ja als> Ehrenleumund.
Das ist immer noch mehr als man von deinen Qualifikationen behaupten
kann.
Chris K. schrieb:> Oder glaubst du, wenn unsere Bundeshanseln nun plötzlich das Gegenteil> behaupteten, wie z.B. "Hi Leute, wir haben uns geirrt, alles doch safe> jetzt!" würde man die geschürten Ängste einfach wieder einfangen können?> Wer würde dann denen überhaupt noch irgend etwas glauben.
Nein, keine halben Sachen sondern richtig: Aufklärung über die wahren
Umstände, ein Shitstorm der sich gewaschen hat, Rücktritte von Landes-
und Bundesregierung, Neuwahlen, Untersuchungsausschuss, Ermittlungen und
Anklagen der Täter und Mittäter wegen Hochverrats, Merkel lebenslang im
Frauenknast¹, etc.
Ruckzuck wären die Angst verflogen, die Leute würden auf den Straßen
feiern und die Glaubhaftigkeit wäre wieder hergestellt.
__
¹ incl. RTL-Doku-Soap 3 mal wöchentlich
Robert K. schrieb:> Weiterhin kommt da noch das blöde Grundgesetz ins Spiel, geht also nicht> so einfach.> Deshalb gibt es eine Freigabe fürs Rauchen.>
Du hast unser GG nicht so richtig verstanden: was nicht verboten ist,
ist per se das Recht des Bürgers, ganz ohne Gestattung oder gar
Genehmigung oder Erlaubnis.
Trotzdem könnte man Tabak und auch Alkohol genau so gut oder schlecht
(rechtlich!) verbieten, wie zB Cannabis oder Heroin.
Vorläufig würde das aber zu viele Wählerstimmen kosten, also lässt man
es bleiben.
Nein, das liegt nicht an den Steuern, die könnte man auch auf Dope oder
Schnee erheben.
Bernd K. schrieb:> ... keine halben Sachen sondern richtig: Aufklärung über die wahren> Umstände, ein Shitstorm der sich gewaschen hat, Rücktritte von Landes-> und Bundesregierung, Neuwahlen, Untersuchungsausschuss, Ermittlungen und> Anklagen der Täter und Mittäter wegen Hochverrats, Merkel lebenslang im> Frauenknast¹, etc.>> Ruckzuck wären die Angst verflogen, die Leute würden auf den Straßen> feiern und die Glaubhaftigkeit wäre wieder hergestellt.
Zwei bedauerliche Selbstmorde gab es ja bereits, aber bevor es in die
von dir genannte Richtung geht ist für mich die Wahrscheinlichkeit
höher, dass wir als neue chinesische Provinz ausgerufen werden (weil die
Chinesen nach der Coronazeit als Einzige vielleicht noch den Zaster
haben uns vor dem Bankrott zu retten und unser Land zudem ganz
schnucklig finden - Mittelrheintal und so). Unsere Staatsführung wäre
dann nur noch kommissarisch im Amt und weisungsgebunden an Peking. Ein
paar Schauprozesse gäbe es vielleicht auch (so zur Unterhaltung und so).
;)
Bernd K. schrieb:> Rücktritte von Landes- und Bundesregierung, Neuwahlen,> Untersuchungsausschuss, Ermittlungen und Anklagen der Täter und Mittäter> wegen Hochverrats, Merkel lebenslang im Frauenknast¹, etc.
Merkst Du eigentlich nicht wie nah an der Klapse Du mit solchen
Wahnvorstellungen bist?
Percy N. schrieb:> Nun, hat die formalen Voraussetzungen bestimmter Rechtsänderungen> aufgezeigt. Damit hat er für diejenigen, die insoweit möglicherweise nur> unzureichende Vorstellungen hatten, für Klarheit gesorgt.>> Inhaltlich sind seine Rechtsausführungen zutreffend. Ob die> entsprechenden Änderungen betrrieben werden sollen, wird jeder> Abgeordnete seinem eigenen Gewissen folgend autonom für sich entscheiden> müssen.>> Wo ist hier starker Tobak?
Daß die MdB eher der Fraktionsdisziplin folgen, als dem eigenen
Gewissen, ist ein offenes Geheimnis. Abweichler kommen vor, sind aber
selten. Insofern verlaufen Abstimmungen so, wie die Partei es vorgibt.
Das Notparlament, um das es geht, hat einen Namen, "Gemeinsamer
Ausschuß":
https://www.bundestag.de/ausschuesse/ausschuesse18/gemeinsamer_ausschuss
Er besteht aus 32 Bundestags- und 16 Bundesratsmitgliedern und ist laut
GG nur für den Verteidigungsfall vorgesehen, sprich einen Angriff auf
Deutschland mit Waffengewalt. Nicht aber für Katastrophenfälle oder
epidemische Lagen. Hierfür müßte das GG geändert werden. Würde nun das
GG entsprechend geändert, hätte die Regierung Handhabe, den Bundestag
stillzulegen und dessen Aufgaben auf den Gemeinsamen Ausschuß zu
übertragen. Weshalb? Laut Neufassung des IfSG bestimmt der Bundestag, ob
wir eine epidemische Lage haben oder nicht. Im Bundestag sitzen jedoch
mehrheitlich Angehörige der Regierungsparteien und diese entscheiden mit
ihrer Mehrheit. Ergo, wenn Mutti sagt, wir haben eine Epidemie, dann
haben wir eine und basta.
Im Gemeinsamen Ausschuß sitzen als ordentliche Mitglieder derzeit 16 MdB
von CDU/CSU, 10 von der SPD sowie jeweils 3 Linke und Grüne. Dazu kommen
aus dem Bundesrat 5 CDU/CSUler, 10 SPDler und ein Linker. Beschlußfähig
ist der GA, wenn mindestens 25 Mitglieder oder Stellvertreter anwesend
sind. Das heißt auf Deutsch, im E-Fall entscheiden nur 25 Leute über das
Wohl und Wehe Deutschlands. Da auch bei Mindestanwesenheit die einfache
Mehrheit genügt, sind es im Endeffekt nur 13. Nehmen wir an, ein Virus
wütet. Nehmen wir weiter an, daß nur 13 CDUler und 12 andere Mitglieder
des GA verschont bleiben. Wer entscheidet dann als verbliebene Instanz?
Holger L. schrieb:> Nicht nur durch den falschen> gebrauch, sondern auch schon durch den regelmäßigen, können Resistenzen> entstehen.facepalm
Viren, man! Viren!
F. B. schrieb:> Offener Streit bei Projekt für Corona-App> Mehrere Wissenschaftler verlassen Initiative und erheben schwere> Vorwürfe. Schwere Datenschutzverletzungen befürchtet.
Schade, kann man dann wohl knicken. War ja auch nicht zu erwarten, dass
man in Europa mal was schnell auf die Kette kriegt. Am besten lassen wir
uns so viel Zeit wie beim Brexit, dann ist die Epidemie vorbei wenn die
App fertig ist.
tägliche Todesfälle Deutschland im Zeitraum März April
https://www.berliner-zeitung.de/coronavirus/taegliche-sterbefallzahlen-im-jahresvergleich-li.81531
Quelle: Statistisches Bundesamt Erstellt mit Datawrapper
zwischen 2200 und 3600 Todesfälle täglich
im Schnitt 2800 Todesfälle täglich
Schwankung dieses Jahr bis 15.3. +/- 150
in anderen Jahren -1000/+800
das sind bis Ende März unter 5% (maximum 141 am 31.3.)
bis Mitte April max 12% (maximum 357 am 10.4.)
der gesamten Todesfälle einem Tag
tägliche coronatote in Deutschland l lt. Statista 2020
10.3 2
11.3. 1
12.3 0
13.3. 3
14.3. 0
15.3 2
16.3. 4
17.3. 8
18.3. 6
19.3. 2
20.3. 24
21.3. 23
22.3. 18
23.3. 1
24.3. 36
25.3 34
26.3. 58
27.3. 59
28.3. 114
29.3. 60
30.3. 86
31.3. 141
1.4. 139
2.4. 110
3.4. 176
4.4. 168
5.4. 249
6.4. 60
7.4. 226
8.4. 286
9.4. 253
10.4. 357
11.4. 30
12.4. 235
13.4. 131
14.4. 239
15.4. 234
16.4. 309
17.4. 294
18.4. 305
19.4. 140
Namaste
Bernd K. schrieb:> In allen ebenen rechtwinkligen Dreiecken ist die Summe der> Flächeninhalte der Kathetenquadrate gleich dem Flächeninhalt des> Hypotenusenquadrates.
Was für ein linker Scheiß, schließlich hat Merkel das in der Zonen
Schule gehabt.
Winfried J. schrieb:> tägliche coronatote in Deutschland l lt.
Ja und, was willst jetzt sagen? Für mich ein Beweis, dass wir zeitig
genug die reißleine gezogen haben mit den Maßnahmen. In Italien und
Spanien sieht es anders aus, wie man auch auf euromomo sieht, den ihr
nun vorsichtshalber nicht mehr als Quelle nutzt, nachdem man dort den
Ausschlag klar erkennt. Anfangs habt ihr ja auch noch behauptet in
Italien sei alles wie immer.
Winfried J. schrieb:> der Feine Herr Gates
Wer den Donald kritisiert wird von den Donald-Gläubigen mit
Internet-Bildchen beworfen.
Und der feine H. Trump schaufelt sich bei der Gelegenheit auch noch was
in seine Taschen:
https://www.heise.de/tp/features/USA-Es-regnet-Geld-4704501.html
---------------------------
Wie die New York Times berichtet, werden nun auch die Trump-Immobilien,
die von Jared Kushner verwaltet werden, auf Kosten der amerikanischen
Steuerzahler Wertverluste, "die lediglich auf dem Papier sind", in reale
Steuerrückerstattungen umwandeln können.
---------------------------
Winfried J. schrieb:> ich habe die Kumulierung raus gerechnet
Ach, das erklärt die vielen Fehler.
Wie oft soll ich dir sagen, dass du auf deinem Wischkasterl nicht mit
deinem schlappen *** rumömmeln sollst und das dann als sinnvollen Text
oder gültige Zahlen hier präsentierst.
Icke ®. schrieb:> Im Originaltext steht Folgendes:>> "People who donate blood are healthy adu1ts, and probably comply with> the hygiene measures that are recommended to avoid COVID-19.">> Heißt übersetzt:>> "Leute, die Blut spenden, sind gesunde Erwachsene und befolgen> wahrscheinlich die Hygienemaßnahmen, welche zur Vermeidung von COVID-19> empfohlen sind.">> Daß nur gesunde Menschen Blut spenden dürfen, ist selbstverständlich.> Siehe u.a. FAQ des Blutspendedienstes:
Auch beim Bluspenden ist längst die unsichtbare Hand des Marktes
unterwegs und selbstverständlich lenkt diese Hand die Blutspenden
dorthin wo die am billigsten zu bekommen sind, nämlich von armen
Schluckern die fürs Blutspenden aus medizinischer Sicht eher weniger
geeignet sind.
Nick M. schrieb:> So ganz generell: Wo gibt es Spenden denn günstiger als bei Spendern?
Wo monetäre Kriterien über medizinischen Kriterien stehen, alles andere
wäre ja Kommunismus.
Die ersten beiden erfassten Todesfälle gab es am 9. März in Nordrhein-Westfalen
3
...
4
Bisher gibt es zunächst die aktuellen Sterbefallzahlen bis zum 15. März.
5
...
Bis zum 15. März gab es in Summe 12 Todesfälle durch Corona in
Deutschland [1].
Ich zitiere weiter:
1
Da in Deutschland täglich mehrere Tausend Menschen sterben, sind Anfang März noch keine Sondereffekte durch die Coronakrise abzulesen.
Was zu erwarten war...
1
Ob die Sterbefallzahlen ab der zweiten Märzhälfte insgesamt erhöht sind, sollen künftig regelmäßig veröffentlichte Sonderauswertungen zeigen, teilte das Statische Bundesamt am Freitag mit. Erste Zahlen für den gesamten März 2020 sollen am 30. April 2020 zur Verfügung stehen.
Icke ®. schrieb:>> Daß die MdB eher der Fraktionsdisziplin folgen, als dem eigenen> Gewissen, ist ein offenes Geheimnis. Abweichler kommen vor, sind aber> selten. Insofern verlaufen Abstimmungen so, wie die Partei es vorgibt.
Gleichwohl liegt jeder einzelnen Stimmabgabe die autonome Entschließung
eines Abgeordneten zu Grunde.
> Das Notparlament, um das es geht, hat einen Namen, "Gemeinsamer> Ausschuß":>> https://www.bundestag.de/ausschuesse/ausschuesse18/gemeinsamer_ausschuss>
Genau darum geht es nicht, denn
> Er besteht aus 32 Bundestags- und 16 Bundesratsmitgliedern und ist laut> GG nur für den Verteidigungsfall vorgesehen, sprich einen Angriff auf> Deutschland mit Waffengewalt. Nicht aber für Katastrophenfälle oder> epidemische Lagen.
Und damit ist das Thema zunächst einmal durch.
> Hierfür müßte das GG geändert werden.
Das geht ja bekanntlich ganz einfach ...
Und damit erübrigen sich Erwägungen über die Zubereitung ungelegter
Eier.
G. K. schrieb:>> So ganz generell: Wo gibt es Spenden denn günstiger als bei Spendern?>> Wo monetäre Kriterien über medizinischen Kriterien stehen, alles andere> wäre ja Kommunismus.
Also der Blutspender bekommt nichts. Wo ist jetzt der monetäre Vorteil
nur armen Leuten nichts zu zahlen?
Ich hab immer beim Blutspenden eine Tüte Chips, eine Tafel Schokolade
und ein Glas Marmelade bekommen. Oder so.
Und ein freundliches Lächeln der Vampirin. Das war mir mehr wert. Musste
ich auch nicht bei der Steuer als monetären Vorteil angeben. Zumindest
hab ich das nie gemacht.
Nick M. schrieb:> Uhu U. schrieb:>> «Wir wissen überhaupt nicht, ob es bei diesem>> Coronavirus eine zweite Episode geben wird, wie das bei der Influenza>> der Fall war»>> Schön! Nur bringt sie "Wir" und "Ich" durcheinander. Schon in der> Überschrift.>> -> Rundablage.
Ich sehe schon länger, dass bei dir die Beschäftigungstherapie sehr
erfolgreich ist…
Nick M. schrieb:> Also der Blutspender bekommt nichts.> Ich hab immer beim Blutspenden eine Tüte Chips, eine Tafel Schokolade> und ein Glas Marmelade bekommen.
Das gibt es auch anders; vor langer Zeit gab es mal 20 Mark.
Was die mit dem Blut damals gemacht haben, war aber nicht ganz klar,
denn irgendwann gab es mal einen deftigen Mangel an Blutkonserven, und
das DRK hatte nett daran verdient, Blut an die Kosmetikindustrie zu
verhökern. Die brauchten das wohl für Lippenstifte (wer das uappetitlich
findet, der sollte besser nicht darüber nachdenken was wohl in
Hormocenta oder Placentubex enthalten sein könnte).
Keine Ahnung, ob Blut ein MHD hat.
Trotzdem ist das dämliche Gehetze von GK reichlich nervig.
Percy N. schrieb:> Das gibt es auch anders; vor langer Zeit gab es mal 20 Mark.
Nö. Man konnte wo hin gehen und sich da länger (>> 1 h) an einen Kasten
hängen und dafür gab es wimre sogar 40 Mark (z.B. Bayerstr. in München).
Aber wenn das BRK in der Volksschule Blutspendedienst hatte, gab es die
Leckerlis.
Ich hab meinen Blutspendeausweis seit Mitte der 70er.
Nick M. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Das gibt es auch anders; vor langer Zeit gab es mal 20 Mark.>> Nö. Man konnte wo hin gehen und sich da länger (>> 1 h) an einen Kasten> hängen und dafür gab es wimre sogar 40 Mark (z.B. Bayerstr. in München).> Aber wenn das BRK in der Volksschule Blutspendedienst hatte, gab es die> Leckerlis.>> Ich hab meinen Blutspendeausweis seit Mitte der 70er.
Und deshalb weißt Du, was Mitte der 70er in Eckernförde gezahlt wurde?
Oder wie darf ich Dein herzhaftes 'Nö" verstehen?
So lange hat es da aber nicht gedauert.
Claus M. schrieb:> In Italien und> Spanien sieht es anders aus, wie man auch auf euromomo sieht, den ihr> nun vorsichtshalber nicht mehr als Quelle nutzt, nachdem man dort den> Ausschlag klar erkennt. Anfangs habt ihr ja auch noch behauptet in> Italien sei alles wie immer.
Dass es in manchen Ländern einen Ausschlag gibt, heißt ja nicht, dass
die alle an Corona gestorben sind. Wenn sich Menschen mit Herzinfarkt
nicht mehr zum Arzt trauen, weil sie sich mit Corona infizieren könnten,
wenn wegen der Quarantäne die Selbstmordrate steigt und wenn fast alle
Operationen verschoben wurden, um Betten für den ausbleibenden
Corona-Ansturm freizuhalten, ist völlig klar, dass die Sterberate
steigen wird. Sie wird sogar noch höher steigen, wenn demnächst am
Gesnudheitssystem gespart werden muss, weil kein Geld mehr da ist.
F. B. schrieb:> wenn demnächst am> Gesnudheitssystem gespart werden muss, weil kein Geld mehr da ist.
Demnächst? Machst du Witze?
Das Gesundheitssystem in Italien wurde in den letzten 10 Jahren auf ein
Minimum reduziert, das zu normalen Zeiten schon nahezu voll ausgelastet
ist.
F. B. schrieb:> Sie wird sogar noch höher steigen, wenn demnächst am> Gesnudheitssystem gespart werden muss, weil kein Geld mehr da ist.
Geld wird mehr als genug da sein. Die Frage ist lediglich ob es noch
etwas wert ist.
F. B. schrieb:> Hätten sie halt mehr Steuern zahlen müssen. Jetzt ist das Gejammer groß> und der Deutsche soll schuld sein und zahlen.
Sehe ich genauso:
2013 war das BIP pro Kopf in der Lombardei bei 36.000€, in Südtirol bei
40.000€ und in Deutschland insgesamt bei 35.000€, wobei etwa Meck.-Pomm.
bei 23.000€ lag.
Ein guter Anfang wäre doch (auch oder von mir aus auch gerade für den
rhetorischen King Kong hier) die Situation an und für sich ohne die
gedankliche Interpretation der Situation zu sehen und zu bewerten. Soll
ja hierbei oft Verwechslungen geben. Aber dazu wäre wichtig: Stock aus
dem Popo nehmen.
Gibt ja nichts schlimmeres als Leute die wen mit ner Maske sehen und
lauthals (halbstark) verkünden: Der muss unter Todesangst leiden. Der
muss total verrückt sein. Der weiß nichtmal das seine Maske nichts
bringt oder was man so alles hört.
Fakt ist doch: Das sind reine gedankliche Interpretationen der Situation
heraus; gebildet aus dem eigenen Ego.
Das zu bewerten überlasse ich heute ausnahmsweise dem geneigten Leser.
Wie wäre es also (um zum Anfang aufzuschließen), wenn man nicht den
eigenen begrenzten Tellerrand auf andere projiziert, sondern einfach mal
unvoreingenommen nachfragt und offen ist für andere Standpunkte?
Und ja: Maske tragen muss nicht zwangsläufig das Resultat von abstrusen
Ängsten sein, sondern ganz normaler Menschenverstand.
Kosten/Aufwand—>Risiko Abschätzung.
Who cares, was dabei andere denken.
Claus M. schrieb:> Winfried J. schrieb:>> Na schön , dann geh ich in die Kontrollgruppe, dafür lasst ihr jedem>> seinen Willen und verzichtet auf Zwangsimpfungen dann hätten wir Konsens>> wer will soll sich impfen lassen und wer nich der nicht.>> Das sowieso. Ich will niemanden zu seinem Glück zwingen.
Schön ,dass wir uns in diesem Punkt einigen konnten.
Könnten wir uns jetzt noch darauf einigen niemanden zu seinem Unglück zu
zwingen?
Dann könnten nämlich per sofort alle Zwangsmaßnahmen eingestellt und das
Recht im ersten Schritt wieder normalisiert werden.
Party beendet. ? Konfettis einsammeln und sortiern!
Clausi Tipp noch, Angststörungen sind therapierter, ganz ohne pieksen.
Aber das entscheidest du am besten für dich.
Ich bin durch, mit dem Spritzenzirkus ohne gefragt worden zu sein und
mit hinreichendem Behandlungszwang.
Ob es mir geschadet hat, da gehen die Meinungen eher auseinander. ;)))
Namaste
G. K. schrieb:> Uhu U. schrieb:>> Haltet den Dieb!>>>> Chinas Einfluss auf Uno-Organe: Kranke Macht>>> https://www.spiegel.de/politik/ausland/coronavirus-who-weltkrankheitsorganisation-a-29c74432-aea1-4f9a-b1ff-fcc4bb43cc4e>> Die Lücken die die USA hinterlassen werden gefüllt, wie würde den eine> Uhu-konforme Finanzierung aussehen?
Das Problem liegt nur indirekt in der Finanzierung. Viel mehr liegt es
in den daraus resultierenden verdeckten Machtstrukturen und der faktisch
ausgeübten undemokratischen Macht dieses Imperiums.
Namaste
Schweden setzt seinen Erfolg weiter fort!
Im Vergleich zu Österreich (8 Mio) ist Schweden riesig (10 Mio). Dennoch
haben die Schweden in etwa so viele Infizierte (14000). Nur die Zahl der
Genesenen in Schweden lässt leicht zu wünschen übrig. 550 zu nur 10500
in der Alpenrepublik.
Auch in den Todesfällen ist Austria weit abgeschlagen mit nur 450. Die
Schweden sind da schon erfolgreicher mit 1540.
Deutschland hat mit der 8-fachen Befölkerung nur die 3-fache Anzahl an
Toten.
Das nur für die Leute, die die Schwedische Lösung als so erfolgreich
feiern.
Winfried J. schrieb:> Das Problem liegt nur indirekt in der Finanzierung. Viel mehr liegt es> in den daraus resultierenden verdeckten Machtstrukturen und der faktisch> ausgeübten undemokratischen Macht dieses Imperiums.
Das nennt sich Neoliberalismus, insbesondere in den USA geht dieser
langsam in eine Plutokratie über.
Aber wie würde z.b. verhindern wenn Europa in die Lücke der USA springt
das nicht die ganzen Uhus dieser Welt dann gleich Kommunismus schreien
und schwachsinnige Parteien wählen?
Winfried J. schrieb:> Was du nicht checkst, sie sind bald durch damit und dann werden sie> kumuliert am Ende früher und besser dastehen mister flatter.
Was ICH allerdings schon lange gecheckt habe: Hätte D in Sachen Corona
die schwedischen Maßnahmen ergriffen, und umgekehrt die Schweden die
Deutschen - die Winnie-Fraktion würde über D genau so herziehen, und
Schweden genau so lobpreisen wie sie es jetzt tut.
Das dann allerdings zurecht.
Winfried J. schrieb:> Was du nicht checkst, sie sind bald durch damit
Check ich echt nicht. Die haben etwa so viele Infizierte wie Österreich.
Und wieso sind die Österreicher nicht bald durch, aber die Schweden?
Ich mein, 14000 in Relation zu 10 Mio ist doch irnkwie alles andere als
"bald durch".
Oder hast du eine spezielle Mathematik?
https://www.nzz.ch/technologie/wie-taiwans-handy-ueberwachung-funktioniert-ld.1551839
schöne
neue Welt
Achim B. schrieb:> Was ICH allerdings schon lange gecheckt habe: Hätte D in Sachen Corona> die schwedischen Maßnahmen ergriffen, und umgekehrt die Schweden die> Deutschen - die Winnie-Fraktion würde über D genau so herziehen, und> Schweden genau so lobpreisen wie sie es jetzt tut.>> Das dann allerdings zurecht.
..., aber nicht warum ich das täte.
Namaste
Nick M. schrieb:> Ich mein, 14000 in Relation zu 10 Mio ist doch irnkwie alles andere als> "bald durch".
Man kann ja sowas abschätzen:
Das Verhältnis ist etwa 1:700.
Nehmen wir 1:500, sonst wirds gar so gruslig.
Muss man dann die Toten mit 500 multiplizieren?
Also 770000 Tote?
Achso, da kann man dann noch beliebig mit der Dunkelziffer
runterrechnen.
Also 500 oder mehr als Dunkelziffer geht schon nicht mehr.
Dunkelziffer 10? Also nur 77000 Tote?
Umgesetzt auf Deutschland wären das dann 610000 Tote. Nur geringfügig
mehr als eine lästige Grippe?
Also gaaaaanz wichtig: Eine schnelle Durchseuchung!
So bekommt Bill Gates auch nicht noch mehr Geld und die WHO ... bla ...
Merkel ... blub ... Grundgesetz ... schwall ... Forschungslabor ...
laber ...
Nick M. schrieb:> Umgesetzt auf Deutschland wären das dann 610000 Tote. Nur geringfügig> mehr als eine lästige Grippe?
Nicht zu vergessen die Spätfolgen bei mildem Verlauf. Lunge kaputt.
Herzmuskel kaputt. Hirnhautentzündungen. Darum bin ich dankbar, dass
unsere Regierung auch inzwischen sagt, dass Herdenimmunität keine Lösung
ist.
Nick M. schrieb:> Also gaaaaanz wichtig: Eine schnelle Durchseuchung!> So bekommt Bill Gates auch nicht noch mehr Geld und die WHO ... bla ...> Merkel ... blub ... Grundgesetz ... schwall ... Forschungslabor ...> laber ...
Das ist das Problem mit VTlern. Man kann nicht mit ihnen Diskutieren.
Also man kann es eine Weile versuchen aber es ändert nichts. Die Sprüche
bleiben immer die gleichen. Man sagt ja auch: "Ein VTler kann in 5
Minuten mehr Unsinn behaupten, als ein Wissenschaftler in seinem ganzen
Leben widerlegen kann".
Gegen den absoluten Unsinn kommt man mit Argumenten nicht an.
Es gibt seit gestern ein längeres Interview mit Prof. Bhakdi bei KenFM.
Dort spricht er u.a. über seine Motivation seines offenen Briefes und zu
den medizinischen Hintergründen der Krankheit. Wer dieses Interview
vollständig sieht und den Mann dann immer noch verunglimpft und
weiterhin für die derzeitigen Maßnahmen eintritt macht damit sehr
eindrücklich deutlich, daß derjenige selbst ein Feind der Demokratie und
- viel wichtiger - ein Feind der Menschen ist.
Rico W. schrieb:> Wer dieses Interview> vollständig sieht und den Mann dann immer noch verunglimpft und> weiterhin für die derzeitigen Maßnahmen eintritt macht damit sehr> eindrücklich deutlich, daß derjenige ein Feind der Demokratie und - viel> wichtiger - ein Feind der Menschen ist.
Natürlich. Prof. Bhakdi + KenFM passt ja auch wie Arsch auf Eimer. Da
haben sich zwei gefunden. Verrückt und verrückter. Klasse!
G. K. schrieb:> in den USA geht dieser> langsam in eine Plutokratie über.
....
Zitat wikipedia
1
In einem plutokratischen System gibt es einen hohen Grad an sozialer Ungleichheit bei geringer sozialer Mobilität. In einer Plutokratie sind Ämter in der Regel nur den Besitzenden zugänglich. Es existiert ein Zensuswahlrecht, das Besitzlose von den politischen Bürgerrechten ausschließt, wodurch politische Macht hauptsächlich zum Nutzen der Machtinhaber ausgeübt wird. Damit ist verbunden, dass die finanzielle Macht Einzelner oder von Unternehmen die verfassungsmäßige Ordnung eines Staates umgeht, eigennützig den Staat steuert und demokratische Wahlen möglichst manipuliert.
...im Unterschied zu Europa und der BRD?
da sind wir schon lange nur hier will das "Niemand" erkennen. Und
"Keiner" hat was dagegen.
Ich hätte gern etwas dagegen aber das will noch nichtmal "Jemand" nur
hören.
:-(((
Namaste
Cyblord -. schrieb:> Natürlich. Prof. Bhakdi + KenFM passt ja auch wie Arsch auf Eimer. Da> haben sich zwei gefunden. Verrückt und verrückter. Klasse!
Du hast es also noch nicht gesehen, gehst hier gleich los und zeigst,
wes Geistes du bist. Ach würdest du doch nur die Finger stillhalten, das
ansehen und -hören, geistig verarbeiten und möglicherweise dann erst
schreiben. Schade, du zeigst, entgegen deiner Beteuerung, daß du von
Demokratie und Menschen nichts hälst.
Rico W. schrieb:> Du hast es also noch nicht gesehen
Richtig. Kennst du die Geschichte vom Pi-Gesetz? Vor langer Zeit wurde
in den USA fast per Parlamentsbeschluss (glaube in Wisconsin) Pi auf 3
festgelegt. Ein esoterischer Mathematiker überzeugte die Abgeordneten
davon und fast ging das ganze als Gesetz durch.
Durch Zufall kam ein echter Mathematiker dazu (glaube Wilson) und man
fragte ihn ob man ihm den Eso-Mathematiker denn nicht vorstellen solle
damit er ihm seine Theorie erklären könne. Darauf antwortete Wilson nur:
"Nein danke ich kenne schon genug verrückte".
Fällt dir eine Parallele auf?
Zweimal wurde die alte Bundesrepublik von schweren Grippewellen heimgesucht. Damals starben knapp 100.000 Menschen - und die Politik nahm das hin.
1
Der Heilige Abend 1969 hat sich in seine Erinnerung gebrannt. Adolf Albrecht, damals 38, war Chefarzt des Sankt Gertrauden-Krankenhauses in West-Berlin. Er hatte Rufbereitschaft und wollte den Tag mit seiner Familie verbringen. Aber dann häuften sich alarmierende Meldungen aus der Notaufnahme, immer mehr Erkrankte, die Blut husteten und hohes Fieber hatten. Der Radiologe eilte sofort in die Klinik. Jede zweite Röntgenaufnahme, die er an diesem Tag machte, zeigte eine Lungenentzündung.
1
Wie heute kam auch damals das Virus aus Asien. Bis zu 50.000 Westdeutsche sowie einige Tausend Ostdeutsche fielen der sogenannten Hongkong-Grippe zwischen 1968 und 1970 zum Opfer.
Nick M. schrieb:> Winfried J. schrieb:>> Was du nicht checkst, sie sind bald durch damit>> Check ich echt nicht. Die haben etwa so viele Infizierte wie Österreich.> Und wieso sind die Österreicher nicht bald durch, aber die Schweden?>> Ich mein, 14000 in Relation zu 10 Mio ist doch irnkwie alles andere als> "bald durch".> Oder hast du eine spezielle Mathematik?
Diese Zahl sagt einfach, dass die Dunkelziffer in Schweden viel höher
ist als in Österreich und dass sie deswegen bald durch sind.
F. B. schrieb:> Diese Zahl sagt einfach, dass die Dunkelziffer in Schweden viel höher> ist als in Österreich und dass sie deswegen bald durch sind.
Und, wie hoch ist sie?
Also wie hoch ist die Dunkelziffer in Österreich und wie hoch in
Schweden?
Edit:
Und warum ist die Dunkelziffer in Schweden so völlig anders als in
Deutschland oder Östereich?
Winfried J. schrieb:> Achim B. schrieb:>> Was ICH allerdings schon lange gecheckt habe: Hätte D in Sachen Corona>> die schwedischen Maßnahmen ergriffen, und umgekehrt die Schweden die>> Deutschen - die Winnie-Fraktion würde über D genau so herziehen, und>> Schweden genau so lobpreisen wie sie es jetzt tut.>>>> Das dann allerdings zurecht.>> ..., aber nicht warum ich das täte.
Erklärst dus uns?
Nick M. schrieb:> Und warum ist die Dunkelziffer in Schweden so völlig anders als in> Deutschland oder Östereich?
Weil man bei Dunkelziffern stets im Dunkeln liegt.
A. K. schrieb:> Nick M. schrieb:>> Und warum ist die Dunkelziffer in Schweden so völlig anders als in>> Deutschland oder Östereich?>> Weil man bei Dunkelziffern stets im Dunkeln liegt.
Verschwindet die Dunkelziffer nicht sofort in einer Singularität sobald
man deren exakte Zahl kennt?
Nick M. schrieb:> Und, wie hoch ist sie?> Also wie hoch ist die Dunkelziffer in Österreich und wie hoch in> Schweden?
Das musst du deine Wissenschaftler fragen, warum sie kein Interesse an
der Bestimmung der Dunkelziffer haben.
> Edit:> Und warum ist die Dunkelziffer in Schweden so völlig anders als in> Deutschland oder Östereich?
Weil in Schweden weniger getestet wird.
F. B. schrieb:> Mutti duldet keinen Widerspruch.
Böse Mutti aber auch! Hat sie dir wieder die falschen Klamotten
rausgelegt?
> Merkel kritisiert "Öffnungsdiskussionsorgien">> https://rp-online.de/panorama/coronavirus/corona-beschraenkungen-merkel->;
kritisiert-oeffnungsdiskussionsorgien_aid-50128301
Das darf sie doch, oder? Und falls du mit "Mutti" die Frau Merkel
meinst: Wo genau im verlinkten Artikel steht, dass sie keinen
Widerspruch duldet?
A. K. schrieb:> Man kann sich damit auch sachlicher beschäftigen:> https://www.br.de/nachrichten/wissen/bhakdis-brief-an-die-kanzlerin-was-ist-dran-an-seinen-fragen,RutYDhd
Inzwischen sind wir aber etwa 20 Tage weiter.
Ich meine das hier:
https://www.youtube.com/watch?v=Y6W-JIMCfmo
Er sagt darin auch, daß der ÖR mit MoMa oder MiMa bei ihm angefragt hat
und ihm 5 Minuten Zeit zugestehen wollte. Da hat er wohl einen anderen
Weg gewählt, der ihm etwas mehr Zeit eingeräumt hat.
So wie es aussieht will keiner von den relevanten Medien mit ihm,
sondern nur über ihn reden, deshalb eben KenFM. Ich hätte es selber
gerne woanders gesehen, vielleicht ein unbelasteter Privatsender wie
N-TV oder so, aber bloß kein RT(!), doch so ist es nun leider mal dort
erschienen.
G. K. schrieb:> Percy N. schrieb:>>> Trotzdem ist das dämliche Gehetze von GK reichlich nervig.>> Als wenn die die Blutspenden in Deutschland den Bedarf decken würden,> der Rest wird auf diese Weise beschafft:> https://www.deutschlandfunknova.de/beitrag/blutplasmaspende-warum-viele-mexikaner-in-den-usa-blut-spenden>
Du sprachst von Spendern, die aus medizinischer Sicht eher weniger zum
Blutspenden geeignet sind.
Jetzt kommst Du plötzlich mit Leuten, die häufiger Blutplasma spenden,
als gut für sie ist.
Was das Ganze mit Kommunismus zu tun haben soll, bleibt Dein Geheimnis.
> Gibt da auch noch andere Auswüchse, aber danach kannst du selber suchen> um festzustellen das ich nicht hetze.
Die Existenz von Missständen ist inabhängig von deren unsachlicher
Darstellung.
Ben S. schrieb:> Wie heute kam auch damals das Virus aus Asien. Bis zu 50.000> Westdeutsche sowie einige Tausend Ostdeutsche fielen der sogenannten> Hongkong-Grippe zwischen 1968 und 1970 zum Opfer.
Ich interpretiere mal:
Du meinst, man kann das durchaus vergleichen und deswegen alles laufen
lassen?
Und was ist mit diesem lästigen Umstand?
1
Wegen der nahen Verwandtschaft mit der Asiatischen Grippe von 1957 war der Verlauf der Hongkong-Grippe milder, da die Immunabwehr bei den meisten Menschen noch Antikörper gegen den ähnlichen Influenzatyp H2N2 enthielt.
F. B. schrieb:> Das musst du deine Wissenschaftler fragen, warum sie kein Interesse an> der Bestimmung der Dunkelziffer haben.
Aber du sagst doch, dass die Dunkelziffer höher ist. Warum? Wie hoch
ist sie? Woher kommt deine Behauptung? Warum ist sie höher als in
Deutschland oder Österreich?
F. B. schrieb:>> Und warum ist die Dunkelziffer in Schweden so völlig anders als in>> Deutschland oder Östereich?>> Weil in Schweden weniger getestet wird.
Echt, ich hab mir die blödest-mögliche Antwort die du geben könntest
überlegt. Und das war sie dann auch tatsächlich.
Aber ich hab Glück!
Mir ist zu Ohren gekommen (Quelle darf ich nicht nennen), dass das
Nobel-Kommitee beschlossen hat, den Nobel-Preis für Medizin an Schweden
zu vergeben. Und zwar für das Kunststück es zu schaffen einfach weniger
auf Covid zu testen um so die Dunkelziffer hoch zu halten. Man testet
dafür jeden Toten, um so zu belegen, dass die Behandlungsmethode sehr
erfolgreich ist. Nichts ist wichtiger als eine hohe Dunkelziffer!
Intressantes Detail aus meiner geheimen Quelle:
Die Nobel-Gesellschaft hat die Gesellschaft des Alternativen
Nobel-Preises in einem Handstreich über Nacht übernommen.
Hallo,
meine Erklärung für Schweden ist: Das Virus ist in Schweden ähnlich
gefährlich wie im Rest der Welt; sowohl die Menschen dort wie das
Gesundheitssystem sind dort nicht übermäßig krank. Das Gesundheitssystem
ist auch dort nicht groß überfordert. Damit müßte die Todesrate im
normalen Bereich liegen. Im Vergleich zu den relativ vielen Toten
ggü.z.B. Deutschland bedeutet dies, dass die Schweden schon relativ mehr
Menschen infiziert sind und waren. Also im Verlauf schon weiter sind,
was den Deutschen wohl noch bevorsteht.
Viele Grüße
Jürgen
G. K. schrieb:> Die Lücken die die USA hinterlassen werden gefüllt,
Informier dich mal, welche Rolle die Gate Foundation bei der WHO spielt
– vielleicht siehst du dann etwas klarer…
Cyblord -. schrieb:> Man sagt ja auch: "Ein VTler kann in 5> Minuten mehr Unsinn behaupten, als ein Wissenschaftler in seinem ganzen> Leben widerlegen kann".
Wenn das sooo schwierig ist, ist das, was du in deiner Allwissenheit so
gerne als "VT" bezeichnest und am liebsten mit samt dem Überbringer der
Botschaft in die Müllverbrennung entsorgen willst, am Ende doch nicht so
falsch, wie du es gerne hättest?
Oder warum soll ein Wissenschaftler so lange brauchen, wo es doch nur
Unsinn ist?
Mir scheint, bei dir geht da irgendwas ganz böse durcheinander…
Jürgen E. schrieb:> meine Erklärung für Schweden ist: Das Virus ist in Schweden ähnlich> gefährlich wie im Rest der Welt;> […]> ggü.z.B. Deutschland bedeutet dies, dass die Schweden schon relativ mehr> Menschen infiziert sind und waren. Also im Verlauf schon weiter sind,> was den Deutschen wohl noch bevorsteht.
Exakt.
Percy N. schrieb:> Du hast unser GG nicht so richtig verstanden: was nicht verboten ist,> ist per se das Recht des Bürgers, ganz ohne Gestattung oder gar> Genehmigung oder Erlaubnis.
Unser GG ist in Teilen nicht nur eingeschränkt, sondern aufgehoben
(Versammlungsfreiheit) - einfach so per Infektionsschutzgesetz, falls es
Dir noch nicht aufgefallen sein sollte.
Das geht also problemlos!
Und Schäuble setzt noch eins drauf, indem Beschlüsse mit ein Viertel des
Bundestages durchdrücken will.
Soviel zum GG und was es jetzt noch wert ist.
> Vorläufig würde das aber zu viele Wählerstimmen kosten, also lässt man> es bleiben.
siehe oben, Änderung in Vorbereitung.
> Nein, das liegt nicht an den Steuern, die könnte man auch auf Dope oder> Schnee erheben.
Das ist im Gegensatz zu den Rauchern nur ein kleiner Teil, der das Zeug
konsumiert - lohnt sich also nicht wirklich, zumal auch die
Nebenwirkungen weitaus heftiger sind und deshalb zu anderen
Komplikationen führen würde.
Winfried J. schrieb:> Was du nicht checkst, sie sind bald durch damit
Ich hoffe du musst bei den Aufzügen nur stur Ersatzteile austauschen und
keine sicherheitskritischen Berechnungen durchführen. Denn schon der
einfachste Dreisatz scheint dich zu überfordern.
Schweden ist mit knapp 15.000 Fällen genausowenig "bald durch" wie
Dtland mit 145.000 Fällen oder Österreich mit 15.000 Fällen.
Selbst mit 3facher Dunkelziffer (Studie Österreich) nicht. Selbst mit
10fach Dunkelziffer (hypothetisch) nicht.
Jürgen E. schrieb:> meine Erklärung für Schweden ist: Das Virus ist in Schweden ähnlich> gefährlich wie im Rest der Welt; sowohl die Menschen dort wie das> Gesundheitssystem sind dort nicht übermäßig krank. Das Gesundheitssystem> ist auch dort nicht groß überfordert.
Der Unterschied zu Deutschland ist, daß man in Deutschland auf Zwang
setzt und in Schweden auf Freiwilligkeit und Überzeugung der Bürger -
letzteres ist mir lieber.
Chris K. schrieb:> deutlich wahrnehmbaren Altlinken> anscheinend Tarnkappen aufgesetzt und sich unsichtbar gemacht. Nur ein> Jakob Augstein ist noch präsent
Was bitte ist denn an Augstein "altlinks"? Der fährt die neoliberale
Schiene: Scheiss auf die Menschen, Hauptsache die Wirtschaft brummt.
Robert K. schrieb:> daß man in Deutschland auf Zwang> setzt und in Schweden auf Freiwilligkeit und Überzeugung der Bürger
Also liebe Schweden:
Bitte rauf mit der Dunkelziffer, also Licht aus!
Bitte rauf mit R0, also nicht auf Abstand achten, unbedingt
Großveranstaltung besuchen.
Die tapferen Schweden!
Nick M. schrieb:> Die tapferen Schweden!
Schweden machen learning by doing:
https://www.swp.de/panorama/Schweden-Corona-Umgang-locker-Kindergaerten-Schulen-und-Restaurants-sind-offen-Einreise-Skigebiete-Infizierte-Altersheime-kein-Besuch-45079758.html
Sterberate: Nach Einschätzung des Staatsepidemiologen Anders Tegnell
liegt das vermutlich daran, dass in Schweden viele ältere Menschen in
Altersheimen erkrankten und starben.
-> Schweden verbietet Besuche in Altersheimen
Anzahl der Tests: Bislang wurden landesweit 75.000 Menschen auf den
Erreger Sars-Cov-2 getestet.
-> Die Testkapazitäten sollten schon bald auf 50.000 bis 100.000 Tests
pro Woche ausgeweitet werden.
Party: In Skigebieten wie Åre feierten noch bis zu 499 Menschen pro
Veranstaltung Après-Ski.
-> Zusammenkünfte mit mehr als 50 Teilnehmern werden verboten.
-> Skisaison vorzeitig beendet.
Was genau spricht dagegen, solche Massnahmen zu ergreifen bevor der
Schaden angerichtet ist?
Nick M. schrieb:> Die tapferen Schweden!
Das ist eben ein Unterschied von oben reglementiert zu werden oder
selbst die Entscheidung zu treffen.
Schade, daß die Mehrheit in Deutschland 'Zwang' als gut ansieht - das
scheint wohl historische Wurzeln zu haben.
Rico W. schrieb:> gehst hier gleich los und zeigst, wes Geistes du bist.
Ich schlage vor, dem Herrn mildernde Umstände zu geben. Alles andere
wäre inhuman…
> Wenn sich Menschen mit Herzinfarkt nicht mehr zum Arzt trauen,
Absolut blödes Gewäsch. Mit einem Angina-Pectoris-Anfall oder einem
Herzinfarkt fragst du nicht danach, in welchem Zustand der
Rettungssanitäter, Notarzt oder RTW sind. Du wirst darum betteln, dass
überhaupt jmd kommt.
Helmut H. schrieb:> Sterberate: Nach Einschätzung des Staatsepidemiologen Anders Tegnell> liegt das vermutlich daran, dass in Schweden viele ältere Menschen in> Altersheimen erkrankten und starben.> -> Schweden verbietet Besuche in Altersheimen
Gegen sinnvolle Verbote wird niemand etwas einwenden - es kommt eben
auch darauf an wie man den Bürgern ein Verbot vermittelt .... eben nicht
mit Polizeistaat-Methoden so wie hierzulande.
Das war im Prinzip der Fehler der Schweden Risikogruppen erst sehr spät
per Verbot besonders zu schützen.
>> Party: In Skigebieten wie Åre feierten noch bis zu 499 Menschen pro> Veranstaltung Après-Ski.> -> Zusammenkünfte mit mehr als 50 Teilnehmern werden verboten.> -> Skisaison vorzeitig beendet.
kann man vertreten und auch hier kommt es darauf an wie man ein Verbot
vermittelt.
>> Was genau spricht dagegen, solche Massnahmen zu ergreifen bevor der> Schaden angerichtet ist?
der Tonfall, der in Deutschland angeschlagen wird ist ein anderer.
Hier wird teilweise sehr drastisch durchgegriffen (insbesondere bei
Zuwiderhandlung) und die Maßnahmen hier sind weitaus schärfer als in
Schweden - insbesondere die verschärften Maßnahmen hierzulande finden
bei Dir keinerlei Erwähnung!
Uhu U. schrieb:> Oder warum soll ein Wissenschaftler so lange brauchen, wo es doch nur> Unsinn ist?
Ganz einfach. Weil der Beweis von demjenigen kommen muss der eine
Behauptung aufstellt.
Du kannst das ganz einfach selber prüfen, du kannst in 5 Minuten eine
Lange Liste mit Unsinn erstellen, wie : "Der Mond ist aus Käse", "Die
Erde ist 5000 Jahre alt" usw.
Dann gehe her und WIDERLEGE jede Behauptung korrekt und wissenschaftlich
wasserdicht.
Das braucht sehr viel Zeit.
Und genau so arbeiten VTler. Es wird nur behauptet, angedeutet,
abgelenkt, irgendwelche Links gepostet zu irgendwelchen Videos. Während
der Diskussionspartner noch das 5. Video argumentatorisch auseinander
nimmt, hat der VTler schon wieder 8 neue Thesen und neue Links
rausgehauen.
Das ist wie ein DOS Angriff in der IT. Man öffnet sehr viele
verschlüsselte Verbindungen welche den Partner sehr viel Rechenzeit
kosten, einen selbst aber nicht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Nash%C3%B6rner
Dieser Klassiker wird gerade weltweit aufgeführt und es trifft den Nagel
so dermaßen zielsicher auf den Kopf daß es einem die Sprache verschlägt.
Ich kann jetzt nachvollziehen wie es Behringer ergeht.
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