Fred F. schrieb: > gibt es irgendwas wissenswertes neues, oder nur das übliche geplänkel? Nö, das wissenswert Neueste ist höchstens, dass sich A. K. mit P0rn0s auskennt. Sonst halt nur das Übliche.
Achim B. schrieb: > Fred F. schrieb: >> gibt es irgendwas wissenswertes neues, oder nur das übliche geplänkel? > > Nö, das wissenswert Neueste ist höchstens, dass sich A. K. mit P0rn0s > auskennt. Sonst halt nur das Übliche. indem Fall Du nicht? Namaste
Achim B. schrieb: > Nö, das wissenswert Neueste ist höchstens, dass sich A. K. mit P0rn0s > auskennt. Als Winfried und ich in jene Jahre kamen, wo man sich allmählich dafür interessierte, waren die im Westen schon keine Bückware mehr. Die lagen nicht mehr versteckt unter dem Ladentisch, sondern offen im Schaufenster. :-)
A. K. schrieb: > offen im Schaufenster. Jo, diese Fachgeschäft-für-Ehehygiene - Schaufenster kenne ich aus eigener Anschauung auch sehr gut. Ich habe mich als Knilch aber durchaus gefragt, ob beim in-fremden-Körpern - Rumstochern die Hygiene nicht eventuell hier und da auf der Strecke bleiben könnte...
Achim B. schrieb: > A. K. schrieb: >> offen im Schaufenster. > > Jo, diese Fachgeschäft-für-Ehehygiene - Schaufenster kenne ich aus > eigener Anschauung auch sehr gut. Ich habe mich als Knilch aber durchaus > gefragt, ob beim in-fremden-Körpern - Rumstochern die Hygiene nicht > eventuell hier und da auf der Strecke bleiben könnte... Irgend wann kommt alles wieder. Namaste
Icke ®. schrieb: > Während die Antifa ungestört demonstrieren darf, wird die > DDR-Bürgerrechtlerin Angelika Barbe gewaltsam abgeführt: Ist das nicht die Aufgabe von Polizei? Oder was hätte Rosa Luxemburg gesagt?
So Leute! Die Blödheit in dem Thread hat jetzt annähernd das Maximum erreicht. Hier sind fast nur noch Leute denen daran liegt irgendwas zu sagen. Die aber gleichzeitig absolut nichts zum Thema beitragen können. Ich werde nur noch einmal pro Woche meine Auswertungen hier posten (wenn überhaupt). Ansonsten wünsche ich den Labertaschen hier noch ein schönes Restleben.
Will Merz jetzt eine Zwangswirtschaft? https://welt.de/politik/deutschland/article208127479/Corona-Fonds-Merz-sieht-EU-auf-dem-Weg-in-die-Transferunion.html
A. S. schrieb: > ... Oder was hätte Rosa Luxemburg gesagt? „Freiheit ist immer Freiheit der Andersdenkenden“ Viele kennen diese Worte aus Rosa Luxemburgs berühmtester Schrift Die Russische Revolution. Nicht allen, die diese Aussage zitieren, ist bewußt, daß sie in einem revolutionären Zusammenhang und mit unmißverständlicher Zielsetzung formuliert wurde. Auf den Punkt gebracht, lautet sie: Freiheit und sozialistische Demokratie sind notwendige und wichtige Voraussetzungen für eine erfolgreiche revolutionäre Entwicklung. ..... Gleichwohl gibt sich Rosa Luxemburg nicht damit zufrieden, andere einfach nur zu kritisieren, sondern arbeitet in Auseinandersetzung mit den Erfahrungen der Russischen Revolution am eigenen Revolutionsverständnis, denn „[s]chließlich muß man sich sagen, daß es keinen Sinn hat, alles zu kritisieren, über alles zu brummen, ohne es selbst besser zu machen.“ So Rosa Luxemburg in einem Brief an ihren Gefährten Leo Jogiches vom 22. Januar 1899.1 .... Es ist genau diese Ablehnung von Verantwortung, weswegen Rosa Luxemburg in ihrer Schrift über die Russische Revolution die deutsche Sozialdemokratie sowie das deutsche und internationale Proletariat kritisiert. Die Russische Revolution kann ohne Revolution in Deutschland nicht siegen. Das deutsche Proletariat und die deutsche Sozialdemokratie tragen nicht nur Verantwortung für die Entwicklung in Deutschland, sondern auch in Rußland und der übrigen Welt. Die Verantwortung für soziale Ungerechtigkeit und das Mitgefühl für die Unterdrückten enden nicht an den Grenzen des eigenen Nationalstaates, sondern müssen der ganzen Welt gelten. .... https://www.rosalux.de/fileadmin/rls_uploads/dokumentationen/090116_RL-Konferenz/beitraege/Tanja_Storlokken.pdf Namaste
„Freiheit ist immer Freiheit der Andersdenkenden“
-vs-
„Tugend ist nur Mangel an Gelegenheit.“
Ihr berühmter Spruch ist zwar auf die Russische Revolution gemünzt, aber
wie ernst es ihr damit gewesen wäre, hätte sie, ihrerseits an der Macht,
mit hartnäckigen, starrsinnigen und nicht überzeugbaren Gegnern zu tun
gehabt, wird man nie erfahren. An solcher Stelle entscheidet es sich,
nicht aus der Opposition heraus.
Du näherst Dich der Frage "Wieviel Freiheit für die Gegner der Freiheit?"
Percy N. schrieb: > Du näherst Dich der Frage "Wieviel Freiheit für die Gegner der > Freiheit?" Nein. Der politische Gegner eines Verfechters von Freiheit kann seinerseits ebenfalls ein Verfechter von Freiheit sein, muss kein Gegner der Freiheit sein. Solcherlei wird auch hier im Forum regelmässig verwechselt.
Percy N. schrieb: > "Wieviel Freiheit für die Gegner der Freiheit?" Na denen logisch keine Freiheit. Wer Freiheit Vergegnertumt will ja keine; man muss ihm also keine gewähren.
Percy N. schrieb: > Du näherst Dich der Frage "Wieviel Freiheit für die Gegner der > Freiheit?" Nur selten ergibt es sich heute, dass ein Gegner der Freiheit damit auch seine eigene meint. Eher schon der Wille, sich die Freiheit zu nehmen, sie anderen zu nehmen.
A. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Du näherst Dich der Frage "Wieviel Freiheit für die Gegner der >> Freiheit?" > > Nein. Der politische Gegner eines Verfechters von Freiheit kann > seinerseits ebenfalls ein Verfechter von Freiheit sein, muss kein Gegner > der Freiheit sein. Solcherlei wird auch hier im Forum regelmässig > verwechselt. Nein. Der politische Gegner eines Verfechters der Freiheit kann zwar auch ein Verfechter sein, muss es aber nicht: Er kann auch ihr schärfster Gegner sein. Das wird hier im Forum mitunter übersehen.
A. K. schrieb: > Nur selten ergibt es sich heute, dass ein Gegner der Freiheit damit auch > seine eigene meint. Eher schon der Wille, sich die Freiheit zu nehmen, > sie anderen zu nehmen. Heute? "Was ist des Freiesten Freiheit? Recht zu tun!" mag zwar beängstigend aktuell klingen, ist aber alles andere als neu.
Bei Beteachtung der aktuellen Zahlen https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/ fällt auf, dass die Inzidenz in Hamburg annähernd so hoch ist wie in Bayern und Baden-Württemberg, in Berlin und Bremen hingegen deutlich niedriger. Woran mag das liegen?
Steuereinnahmen brechen im April wegen Corona-Krise um 25 Prozent ein https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/nachrichten/uebersicht/dow-jones-news/2020/5/21/steuereinnahmen-brechen-im-april-wegen-corona-krise-um-25-prozent-ein/
Aktuelle Zahlen (RKI): 10.038 (-567) .... knapp die 10.000 verfehlt. Morgen aber! Es sei denn morgen kommt die dritte Welle!
Ben S. schrieb: > Morgen aber! Es sei denn morgen kommt die dritte Welle! Solange die Fallzahl über 500 am Tag ist kann es kaum unter 7000 gehen, da 500 mal gerechnete Genesungszeit von 14 Tagen eben diese Zahl ergibt. Ich prognostizierte einen baldigen wiederanstieg.
Claus M. schrieb: > Ich prognostizierte einen baldigen wiederanstieg. Nostradamus! (Was hat der eigentlich zu Corona gesagt?)
Ben S. schrieb: > Claus M. schrieb: >> Ich prognostizierte einen baldigen wiederanstieg. > > Nostradamus! (Was hat der eigentlich zu Corona gesagt?) Nicht so sehr viel: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/prophezeiung-corona-pandemie-101.html
Ben S. schrieb: > Nostradamus! (Was hat der eigentlich zu Corona gesagt?) Er hat sich sehr bedeckt gehalten. https://www.tagesschau.de/faktenfinder/prophezeiung-corona-pandemie-101.html
Das Update (heute etwas verspätet...)
Es ist doch alles scheissegal, hauptsache Himbeereis..
Percy N. schrieb: >> Nostradamus! (Was hat der eigentlich zu Corona gesagt?) > > Nicht so sehr viel: Nicht alt, aber dafür ist der "Nostradamus vom Balkan" konkreter: https://www.kosmo.at/baba-vanga-prophezeit-europa-ab-ein-schreckliches-schicksal/2/
Vom menschenleeren Europa sind wir aber noch sehr weit entfernt ?? 2023 Die Erdumlaufbahn wird sich dramatisch verändern. 2025 wird Europa noch weniger bevölkert sein. 2028 Astronauten werden zur Venus reisen. Die Menschheit wird neue Energiequellen entdecken. 2033 Die Weltmeere werden steigen, da die Gletscher stark schmelzen. 2043 Muslime werden in Europa regieren. 2046 Menschen werden mindestens 100 Jahre alt, da sie ihre Organe leicht „auswechseln“ können. 2076 Der Kommunismus kehrt nach Europa und in andere Teile der Welt zurück. 2023 - Blödsinn ? 2025 - Glaube ich weniger, weil es kommen immer mehr Migranten und Asylanten hierher 2028 - unwahrscheinlich 2033 - die Gletscher reichen nicht, es uss die Antarktis und Grönleid frei werden.Aber das ist ja alles relativ.. 2043 - das wird so kommen 2046 - nicht, wenn wir weiter so verblöden wie im Moment 2076 - so ein richtiger Kommunismus wäre doch klasse
A. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >>> Nostradamus! (Was hat der eigentlich zu Corona gesagt?) >> >> Nicht so sehr viel: > > Nicht alt, aber dafür ist der "Nostradamus vom Balkan" konkreter: > https://www.kosmo.at/baba-vanga-prophezeit-europa-ab-ein-schreckliches-schicksal/2/ Na bitte! Fazit: Freunde, habt Mut; alles wird gut!
Ben S. schrieb: > Vom menschenleeren Europa sind wir aber noch sehr weit entfernt ?? Yep, aber wenn in 2025 Europa noch weniger bevölkert sein soll, dann kann es vorher nicht menschenleer sein. Man müsste mal die vorhergesagte Vergangenheit näher beleuchten. ;-)
A. K. schrieb: > Ben S. schrieb: >> Vom menschenleeren Europa sind wir aber noch sehr weit entfernt ?? > > Yep, aber wenn in 2025 Europa noch weniger bevölkert sein soll, dann > kann es vorher nicht menschenleer sein. Man müsste mal die vorhergesagte > Vergangenheit näher beleuchten. ;-) Es müsste bloß geklärt werden, wie viele 2026 nach Europa migrieren müssten, damit es wieder leer ist ...
A. K. schrieb: > Nicht alt, aber dafür ist der "Nostradamus vom Balkan" konkreter: > https://www.kosmo.at/baba-vanga-prophezeit-europa-ab-ein-schreckliches-schicksal/2/ Schade, dass ich an der Fortpflanzung wohl nicht teilnehmen werde... "- 4674 Es wird 340 Milliarden Menschen geben und die Fortpflanzung mit Außerirdischen wird beginnen."
F. B. schrieb: > Steuereinnahmen brechen im April wegen Corona-Krise um 25 Prozent > ein > > https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/nachrichten/uebersicht/dow-jones-news/2020/5/21/steuereinnahmen-brechen-im-april-wegen-corona-krise-um-25-prozent-ein/ Und wo ist das unvorhergesehene? Man könnte die Regierungen der Länder und des Bundes und Ähnliches Halbieren. Wieviel wird da eingespart! ..und Offenlegung aller Verdienste! Da kannst'e demonstrieren, wobei ich da mitmachen würde!
Jetzt wird es ja klar ersichtlich , das Deutschland wieder für EU,Europa die größte Unterstützung geben soll. Das war eine Feststellung schon vor Wochen, was aber hier die wenigsten Interessiert. Sollte man nicht den Euro zusammenbrechen lassen oder geordnet abschaffen. Das würde Deutschland vielleicht weniger Kosten wie die jetzt Jahrelang bestehenden Unterstützungsforderungen der Länder Europas. Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende!
Ben S. schrieb: > Vom menschenleeren Europa sind wir aber noch sehr weit entfernt ?? > > > 2023 Die Erdumlaufbahn wird sich dramatisch verändern. Woran wir mit unseren geheizten Wohnungen natürlich allein schuld tragen!!! > 2025 wird Europa noch weniger bevölkert sein. ... ... > 2046 - nicht, wenn wir weiter so verblöden wie im Moment Liegt an der Wohlstandsverwahrlosung. > 2076 - so ein richtiger Kommunismus wäre doch klasse Kommunismus? Und das mit Menschen??? Die letzten "Experimentatoren" hatten es versäumt, den vorab an Ratten und Mäusen auszuprobieren. Sonst wäre das Unmöglichkeit schon bekannt gewesen. Mit Robotern und dem richtigen devoten und anspruchslosen Betriebssystem - vielleicht. Der kommt dann aber sicher mit Gretl in Konflikt - ich habe mal gelernt, dass es im K. so viel Überfluss von Allem gäbe, dass auch die Straßen beheizt werden würden, damit keiner mehr Winterreifen benötigt...
Al. K. schrieb: > Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende! Du meinst, von unten betrachtet sieht die Welt besser aus als von oben?
Al. K. schrieb: > Jetzt wird es ja klar ersichtlich , das Deutschland wieder für EU,Europa > die größte Unterstützung geben soll. Schwurbelst du nicht selber bis zum abkotzen, dass man von den Reichen nehmen soll, um die Armen zu unterstützen..?
A. K. schrieb: > Du meinst Also möchtest du den Euro abschaffen!? Das ist das Schöne an Zitatteilen, man kann daraus machen was man möchte!
Achim B. schrieb: > Schwurbelst du nicht selber bis zum abkotzen, dass man von den Reichen > nehmen soll, um die Armen zu unterstützen..? Ich sprach immer nur von Deutschland, ich habe keine Interesse Spanien,Italien, Griechenland usw privat zu unterstützen, welche Ständig über Deutschland herziehen und trotz Ihres sogenannten Stolzes ständig betteln. ..aber deine Wortwahl solltest du überdenken!
Aber wem verkaufen wir unseren scheiß, wenn der Rest der Welt pleite ist? Dann bräuchten wir einen Binnenmarkt.
Claus M. schrieb: > Aber wem verkaufen wir unseren scheiß, wenn der Rest der Welt pleite ... und nicht mehr bereit ist, im Ausland zu kaufen, weil man ja nun gelernt hätte, dass man auch innerhalb Europas alles Wichtige selbst erzeugen müsse, nicht beim Nachbarn kaufen oder auch nur durchleiten dürfe.
Al. K. schrieb: >> Du meinst > > Das ist das Schöne an Zitatteilen, man kann daraus machen was man > möchte! Ich hatte einen vollständigen Absatz aus deinem Beitrag gequotet.
Al. K. schrieb: > Und wo ist das unvorhergesehene? Jetzt will es wieder jeder gewusst haben. Wenn deine Rente gekürzt wird und du als krankheitsanfälliger Rentner demnächst keine Medikamente mehr bekommst und deswegen früher stirbst, hast du das sicher auch alles schon lange gewusst.
Achim B. schrieb: > Schwurbelst du nicht selber bis zum abkotzen, dass man von den Reichen > nehmen soll, um die Armen zu unterstützen..? Wie viele Dummköpfe es gibt, die immer noch glauben, Deutschland wäre reich. Aber wenn Mutti es sagt, muss es stimmen. „Die Italiener sind noch reicher als die Schweizer – es wäre gut, sie würden einen Eigenanteil bringen“ https://www.wiwo.de/finanzen/vorsorge/daniel-stelter-die-italiener-sind-noch-reicher-als-die-schweizer-es-waere-gut-sie-wuerden-einen-eigenanteil-bringen/25789326.html
Claus M. schrieb: > Aber wem verkaufen wir unseren scheiß, wenn der Rest der Welt pleite > ist? Dann bräuchten wir einen Binnenmarkt. Ihr checkt es sowieso nicht, aber unsere Exporte habe wir selbst bezahlt. War nur eine Umverteilung vom Rest der Bevölkerung hin zur Exportindustrie.
F. B. schrieb: > Ihr checkt es sowieso nicht, aber unsere Exporte habe wir selbst > bezahlt. War nur eine Umverteilung vom Rest der Bevölkerung hin zur > Exportindustrie. Doch, ganau das checke ich ja. Darum ja die Nachfrage, wer die exporte bezahlen soll, wenn wir dem Ausland das Geld dafür nicht mehr leihen oder schenken.
Claus M. schrieb: > Aber wem verkaufen wir unseren scheiß, wenn der Rest der Welt pleite > ist? Dann bräuchten wir einen Binnenmarkt. Ich verstehe überhaupt nicht, warum diese aber völlig offenkundige Frage nicht jedem Möchtegern-Euro-Abschaffer, DM-Zurückwünscher und EU-Gegner selbst in den Sinn kommt. Ist ungefähr genauso sinnvoll wie die Argumentation "Wir brauchen keine Kraftwerke, der Strom kommt aus der Steckdose". Da ist es seltsamerweise jedem klar. Aber wahrscheinlich ist Handelsbilanzüberschuss so ein langes Wort, das schreckt schon beim Lesen ab, geschweige dass es man es zu verstehen versuchen würde... Vielleicht sollte man das ein wenig umformulieren: "Deutschland ist wieder wer! Eine Kolonialmacht wie zu guten alten Zeiten, und wir haben entscheidende Fortschritte gemacht! Die Kolonien sind bis an unsere Haustür gerückt, wir müssen nicht einmal mehr den Kontinent verlassen!" Dann begreift es vielleicht auch der Letzte.
F. B. schrieb: > Ihr checkt es sowieso nicht, aber unsere Exporte habe wir selbst > bezahlt. War nur eine Umverteilung vom Rest der Bevölkerung hin zur > Exportindustrie. Ähm, aha. :-D Das BSP der europäischen Länder beläuft sich also maximal auf die Höhe der deutschen (ok, der europäischen, aber für Dich ist das ja eh synonym) Zuschüsse? Sag mal, wovon träumst Du eigentlich nachts? Einen Vorteil hat Deine Schwurbelei hier, man hat zumindestens eine Konstante: Dir zu antworten ist vertane Zeit, das bestätigt sich dankenswerterweise immer wieder. Ich muss es nur noch lernen, das konsequent zu beherzigen.
Johannes S. schrieb: > Sag mal, wovon träumst Du eigentlich nachts? Dass sein Bündel von Aktien morgen nichts mehr Wert ist. ;-)
A. K. schrieb: > Al. K. schrieb: >>> Du meinst >> >> Das ist das Schöne an Zitatteilen, man kann daraus machen was man >> möchte! > > Ich hatte einen vollständigen Absatz aus deinem Beitrag gequotet. Ich nur 2 Worte(Zitatteile), um es recht deutlich zu machen! ;-)
F. B. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Und wo ist das unvorhergesehene? > > Jetzt will es wieder jeder gewusst haben. Wenn deine Rente gekürzt wird > und du als krankheitsanfälliger Rentner demnächst keine Medikamente mehr > bekommst und deswegen früher stirbst, hast du das sicher auch alles > schon lange gewusst. So was kann man nicht wissen. .. aber mich Interessiert Kapital schon lange nicht mehr.Seit ich mein zweites Leben vor 30 Jahren angetreten habe, ist das nicht wichtig. Unabhängig das ich noch genug habe, wenn ich 3/4 davon verliere reicht das mir massig! ..und wenn durch Medikamentenmangel eine Verkürzung des letzten Lebensabschnittes droht, dann werde ich bestimmt nicht allein sein. Zudem habe ich dann genügend Zeit festzulegen wie und wann ich Sterben werde.
Neues von der schwedischen Kontrollgruppe:
1 | Schweden hat jetzt Großbritannien, Italien und Belgien überholt und hat die höchste Pro-Kopf-Todesrate für Coronaviren in der Welt erreicht (bezogen auf die Woche vom 13. bis 20. Mai) und die Entscheidung, eine strikte Sperrung zu vermeiden, in weitere Zweifel gezogen. |
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/05/20/sweden-becomes-country-highest-coronavirus-death-rate-per-capita/ Ich bin ja auf die Folgen des gestrigen Deutschlandevents gespannt. Das fand zwar im Wesentlichen im Freien statt, aber der Abstand zwischen Bier, Bratwurst und Bollerwagen war eher naja...
Bundesamt: Sterblichkeit lag Ende April geringfügig über Durchschnitt https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-news-am-freitag-die-wichtigsten-entwicklungen-zu-sars-cov-2-und-covid-19-a-c40d5456-386e-497c-a65c-8aaf5d3a9f23 https://de.statista.com/infografik/21523/anzahl-der-sterbefaelle-in-deutschland/
Johannes S. schrieb: > Claus M. schrieb: >> Aber wem verkaufen wir unseren scheiß, wenn der Rest der Welt pleite >> ist? Dann bräuchten wir einen Binnenmarkt. > > Ich verstehe überhaupt nicht, warum diese aber völlig offenkundige Frage > nicht jedem Möchtegern-Euro-Abschaffer, DM-Zurückwünscher und EU-Gegner > selbst in den Sinn kommt. Ich finde es eigentlich sinnvoll wenn es nur eine Währung gibt, nur müssen dann alle Länder sich an die Regeln halten und es sollte eigentlich auch kein zusätzliches Geld gedruckt werden. (Wahrscheinlich drucken alle Staaten Geld, Italien, die USA und auch Deutschland. So hält sich das dann wieder die Wage.) In der Vergangenheit haben aber viele Länder ihre eigene Währung öfters mal abgewertet, oder besser gesagt: Der Staat hat die Währung abgewertet. Ist das schlau so etwas zu machen? Naja, erst mal ist dann das Geld welches auf den Konten der Bürger liegt weniger wert. Die Schulden des Staates fallen dadurch aber auch. Ich denke mal das ist der einzige Grund weshalb der Staat so etwas macht. Vereinfacht: 1. Der Staat druckt sich also Geld um seine Schulden zu bezahlen. 2. Die Schulden sind weg, aber die Bürger haben weniger Geld. Das ist also im Endeffekt das Gleiche als würde der Staat von den Menschen die Geld auf dem Konto haben einen gewissen Teil einziehen um die eigenen Staatsschulden bezahlen zu können. Unfair ist: - Die reichen Leute investieren ihr Geld in Wertgegenstände wie Häuser die sie dann wieder vermieten und somit eine stabile Einnahme haben. Wenn der Wert des Geldes halbiert wird, dann bekommt der Vermieter einfach doppelt so viel Geld, so dass der Wert identisch bleibt. - Der Bürger welcher sein Geld fürs Alter gespart hat, der steht dumm da, weil sein Wert auf dem Konto halbiert wurde.
Achim B. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Jetzt wird es ja klar ersichtlich , das Deutschland wieder für EU,Europa >> die größte Unterstützung geben soll. > > Schwurbelst du nicht selber bis zum abkotzen, dass man von den Reichen > nehmen soll, um die Armen zu unterstützen..? Er meint die geistig Armen. Der kluge Mann denkt an sich, selbst zuletzt.
Uhu U. schrieb: > Bundesamt: Sterblichkeit lag Ende April geringfügig über Durchschnitt > https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-news-am-freitag-die-wichtigsten-entwicklungen-zu-sars-cov-2-und-covid-19-a-c40d5456-386e-497c-a65c-8aaf5d3a9f23 > > https://de.statista.com/infografik/21523/anzahl-der-sterbefaelle-in-deutschland/ Warum wohl. Weil der Lockdown gerade noch rechtzeitig kam. Und wir viel mehr getestet haben. Sonst hätten wir das gleiche Szenario wie in Italien erlebt. Dort liegt die Übersterblichkeit bei über +50% Die Dunkelziffer und Anzahl der Toten dürfte um den Faktor 3 höher sein.
Mike J. schrieb: > Unfair ist: > - Die reichen Leute investieren ihr Geld in Wertgegenstände wie Häuser > die sie dann wieder vermieten und somit eine stabile Einnahme haben. > Wenn der Wert des Geldes halbiert wird, dann bekommt der Vermieter > einfach doppelt so viel Geld, so dass der Wert identisch bleibt. > - Der Bürger welcher sein Geld fürs Alter gespart hat, der steht dumm > da, weil sein Wert auf dem Konto halbiert wurde. Deshalb spreche ich immer von einer Sozialen minimierung des gesamten Privaten Kapitals/Vermögen
Johannes S. schrieb: > Claus M. schrieb: > > Ist ungefähr genauso sinnvoll wie die Argumentation "Wir brauchen keine > Kraftwerke, der Strom kommt aus der Steckdose". Da ist es seltsamerweise > jedem klar. > Sicher? Naja.. Manch ein Klientel behauptet sogar steif und fest, dass das Netz die ganze Energie beliebig speichern würde - ist alles gaaanz wissenschaftlich durchgerechnet. Und wer läuft denen in Schaaren hinterher? Die Freitagsfaulpelzer. MINT war immer Freitags und für irgendwas mit Medien wirds schon reichen...
Thomas U. schrieb: > MINT war immer Freitags und für irgendwas mit Medien wirds schon > reichen... Corona ist also out. Sogar Winnie rotzt nicht mehr jeden Corona-Link ins Forum und Uhus Postfrequenz ist auch zusammengebrochen. Jetzt geht's wieder zurück zum Klima.
Kara B. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> MINT war immer Freitags und für irgendwas mit Medien wirds schon >> reichen... > > Corona ist also out. Sogar Winnie rotzt nicht mehr jeden Corona-Link ins > Forum und Uhus Postfrequenz ist auch zusammengebrochen. > > Jetzt geht's wieder zurück zum Klima. Klar - bei DER Vorlage?!
Mike J. schrieb: > Johannes S. schrieb: > > Unfair ist: > - Die reichen Leute investieren ihr Geld in Wertgegenstände wie Häuser > die sie dann wieder vermieten und somit eine stabile Einnahme haben. > Wenn der Wert des Geldes halbiert wird, dann bekommt der Vermieter > einfach doppelt so viel Geld, so dass der Wert identisch bleibt. > - Der Bürger welcher sein Geld fürs Alter gespart hat, der steht dumm > da, weil sein Wert auf dem Konto halbiert wurde. Alles richtig erkannt, nur leider nicht die Absicht oder den "Kollateralschaden" bemerkt. Die Italiener haben privat derzeit weit mehr Vermögen als die Deutschen, obwohl deren ziemlich Staat pleite ist. Dort könnte ein Notopfer wirken, wird aber sicher nicht gemacht. Die Italiener würden bei einer entsprechenden Revolte sicher auch den Rasen betreten...
Thomas B. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Bundesamt: Sterblichkeit lag Ende April geringfügig über Durchschnitt >> > https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-news-am-freitag-die-wichtigsten-entwicklungen-zu-sars-cov-2-und-covid-19-a-c40d5456-386e-497c-a65c-8aaf5d3a9f23 >> https://de.statista.com/infografik/21523/anzahl-der-sterbefaelle-in-deutschland/ > > Warum wohl. > Weil der Lockdown gerade noch rechtzeitig kam. > Und wir viel mehr getestet haben. > Sonst hätten wir das gleiche Szenario wie in Italien erlebt. Zitat: Einer Untersuchung der Charité – Universitätsmedizin Berlin zufolge sind in der norditalienischen Gemeinde Nembro allein im März 2020 mehr Einwohner gestorben als im gesamten vergangenen Jahr. Nur rund die Hälfte der im Frühjahr verstorbenen Menschen waren jedoch als COVID-19-Todesfälle gemeldet. Die Studie unterstreicht, dass die gesundheitlichen Auswirkungen der Pandemie deutlich über die offiziellen COVID-19-Sterbezahlen hinausgehen können – und ein Blick auf die Gesamtsterblichkeit zur Einschätzung der Situation wichtig ist. Die Untersuchung ist im Fachmagazin The BMJ* veröffentlicht.
Hier! Mal lesen! Dann sollte auch dem dümmste Finanzgenie aufgehen, was es mit Italiens Reichtum auf sich hat. https://de.wikipedia.org/wiki/Einkommensverteilung_in_Italien
Frohlocken statt Lockdown: https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Corona-Krise-Ab-Montag-gelten-weitere-Lockerungen,corona3186.html In Niedersachsen sind ab Montag auch alle körpernahen Dienstleistungen erlaubt. Hygiene kommt halt von Hygeia, der Göttin der Gesundheit ...
Percy N. schrieb: > Frohlocken statt Lockdown: > > https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Corona-Krise-Ab-Montag-gelten-weitere-Lockerungen,corona3186.html > > In Niedersachsen sind ab Montag auch alle körpernahen Dienstleistungen > erlaubt. Hygiene kommt halt von Hygeia, der Göttin der Gesundheit ... Montags gibt es Demos , weil zu schnell gelockert wird. ...mal sehen!
Achim B. schrieb: > Hier! Mal lesen! Dann sollte auch dem dümmste Finanzgenie > aufgehen, was > es mit Italiens Reichtum auf sich hat. > > https://de.wikipedia.org/wiki/Einkommensverteilung_in_Italien ..und , was willst Du damit sagen?
Kara B. schrieb: > Sogar Winnie rotzt nicht mehr jeden Corona-Link ins Forum Der hängt wahrscheinlich mippm Fahrstuhl fest, und immer, wenn er den Notruf ruft bimmelt sein eigenes Handy...
Fellay-Studie: Zweite Corona-Welle? https://www.heise.de/tp/features/Fellay-Studie-Zweite-Corona-Welle-4726303.html?seite=all
Al. K. schrieb: > ..und , was willst Du damit sagen? Wenn du es lesen und verstehen würdest, wüsstest du, wie dieser Reichtum in Italien verteilt ist. Und dann etwas weiterdenken; dann solltest du dahinterkommen, was ich damit sagen will.
Uhu U. schrieb: > Fellay-Studie: Zweite Corona-Welle? > https://www.heise.de/tp/features/Fellay-Studie-Zweite-Corona-Welle-4726303.html?seite=all Uiuiui, die Schweiz als Winnies Hort der Freiheit und Demokratie hat sich doch auf die Seite von Bill Gates geschlagen?!
Thomas B. schrieb: > Warum wohl. > Weil der Lockdown gerade noch rechtzeitig kam. Ich würde dir zustimmen, wenn der Abfall der Infektionszahlen nicht vor dem Lockdown eingesetzt hätte und der Lockdown in der Infektionsstatistik sichtbar wäre, was er jedoch nicht ist – da sind alle Ablenkmanöver sinn- und nutzlos.
Kara B. schrieb: > Uiuiui, die Schweiz als Winnies Hort der Freiheit und Demokratie hat > sich doch auf die Seite von Bill Gates geschlagen?! Offensichtlich hast du den Artikel nicht gelesen.
Percy N. schrieb: > Frohlocken statt Lockdown: > > https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Corona-Krise-Ab-Montag-gelten-weitere-Lockerungen,corona3186.html > > In Niedersachsen sind ab Montag auch alle körpernahen Dienstleistungen > erlaubt. Hygiene kommt halt von Hygeia, der Göttin der Gesundheit ... Als ob das bei deinem Alter einen Unterschied machen würde.
Uhu U. schrieb: > Thomas B. schrieb: >> Warum wohl. >> Weil der Lockdown gerade noch rechtzeitig kam. > > Ich würde dir zustimmen, wenn der Abfall der Infektionszahlen nicht > vor dem Lockdown eingesetzt hätte und der Lockdown in der > Infektionsstatistik sichtbar wäre, was er jedoch nicht ist – da sind > alle Ablenkmanöver sinn- und nutzlos. Das ist ein wenig zu kurz gedacht.
Achim B. schrieb: > Al. K. schrieb: >> ..und , was willst Du damit sagen? > > Wenn du es lesen und verstehen würdest, wüsstest du, wie dieser Reichtum > in Italien verteilt ist. Und dann etwas weiterdenken; dann solltest du > dahinterkommen, was ich damit sagen will. Ich will nicht wissen was ich denken soll, sondern was du damit sagen möchtest. ..oder verstehst du deinen eigenen Link nicht?
Uhu U. schrieb: > Nicht W. schrieb: >> Das ist ein wenig zu kurz gedacht. > > Das musst du erklären. Das Leben ist kein lineares zeitinvariantes System. Da spielen ganz andere Effekte mit. Psychologische Effekte beispielsweise. Allein die Ankündigung/Anbahnung von Maßnahmen sind mindestens genauso effektiv wie die Maßnahmen selbst.
Uhu U. schrieb: > Offensichtlich hast du den Artikel nicht gelesen. Ein Wissenschaftler, der die Regierung berät, warnt mit Studienergebnissen vor der zweiten Welle und schürt damit die von Bill Gates gewollte Panik. Die Studie wird von den Bewahrern der Demokratie und Wissenschaft als falsch verrissen. Der Artikel ist also komplett kompatibel mit deinem und Winnies Weltbild, wobei Winnie ja eigentlich nichts auf seine neue Heimat kommen lässt. Als wohlerzogenes Hundchen beißt man eben nicht die Hand die einen füttert, gelle.
Al. K. schrieb: > Sollte man nicht den Euro zusammenbrechen lassen oder geordnet > abschaffen. Nein sollte man nicht. Und du musst auch nicht den Blödsinn glauben, den die Blödzeitung schreibt, von wegen wir bezahlen daas alles.
Karl K. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Sollte man nicht den Euro zusammenbrechen lassen oder geordnet >> abschaffen. > > Nein sollte man nicht. Und du musst auch nicht den Blödsinn glauben, den > die Blödzeitung schreibt, von wegen wir bezahlen daas alles. Das ist völlig unabhängig von Fremdwahrsagungen, es ist nur meine Meinung welche sich seit 2015 gefestigt hat! Bei einer Volksbefragung in D wäre der Euro nie eingeführt worden. In einer Währungsunion wird immer der Wirtschaftlich bessere Zahlen müssen, bis Gleichstand erreicht ist. Noch dazu wenn durch Betrug Staaten zusätzlich aufgenommen werden. Wenn dann immer wieder Kriegszahlungen gefordert oder in dem Raum gestellt werden, sollte man endlich damit Schluss machen. Die Unteren Bevölkerungsschichten hatten nach meiner Meinung keinen Vorteil vom EURO, die Oberen schon! ..aber da hat keiner demonstriert!
Nicht W. schrieb: > Das Leben ist kein lineares zeitinvariantes System. Da spielen ganz > andere Effekte mit. Psychologische Effekte beispielsweise. Allein die > Ankündigung/Anbahnung von Maßnahmen sind mindestens genauso effektiv wie > die Maßnahmen selbst. Aber Maßnahmen, die keinen Effekt haben sind nutzlos. Da helfen auch salbungsvolle Worte nicht…
Uhu U. schrieb: > Aber Maßnahmen, die keinen Effekt haben sind nutzlos. Dann erkläre uns doch, wo der Unterschied zu USA, UK usw. liegt, wenn nicht in den zeitigeren Maßnahmen. Man muss halt berücksichtigen, dass schon vor der Pflicht die meisten vorsichtiger und gewarnt waren. Für die letzten unbelehrbaren brauchte es dann die Pflicht.
Claus M. schrieb: > Dann erkläre uns doch, wo der Unterschied zu USA, UK usw. liegt, wenn > nicht in den zeitigeren Maßnahmen. Beweise doch DU erst mal, dass es dort an verspätet verordneten Maßnahmen lag. In USA stammen 80% der Betroffenen aus der Unterschicht. Überproportional viel Schwarze. Durch Rätselraten und wildes Spekulieren wird man die Ursachen nicht heraus finden. Das wird Gegenstand von Untersuchungen sein müssen und ich hoffe sehr, dass die nicht genau so unseriös behandelt werden, wie eine ganze Reihe hochqualifizierter Stimmen, die man einfach mit den üblichen Totschlag-"Argumenten " mundtot gemacht hat…
Uhu U. schrieb: > In USA stammen 80% der Betroffenen aus der Unterschicht. > Überproportional viel Schwarze. Willst du sagen, die sind genetisch minderwertig? Also doch VTler nahe der rechtsradikalen Szene? Uhu U. schrieb: > Claus M. schrieb: >> Dann erkläre uns doch, wo der Unterschied zu USA, UK usw. liegt, wenn >> nicht in den zeitigeren Maßnahmen. > > Beweise doch DU erst mal, dass es dort an verspätet verordneten > Maßnahmen lag. Nö mein lieber. Meine These ist offensichtlich und hunderttausendfach anerkannt. Ich muss dir auch nicht beweisen, dass die Erde keine Scheibe ist.
Viele Schwarze haben am 9/11 helfen müssen.
Nicht W. schrieb: > Allein die > Ankündigung/Anbahnung von Maßnahmen sind mindestens genauso effektiv wie > die Maßnahmen selbst. Manch einer merkt nicht dass er dadurch mehr Stress hat, ein anderer kann aber dadurch schon mehr belastet werden. Es gibt im Menschen so eine Art Selbstmordprogramm, dadurch wird es ermöglicht das bei großer Individuen-dichte in einem Biotop ein Teil stirbt um die Dichte zu reduzieren. Man muss also nicht unbedingt krank zu werden um zu sterben. Al. K. schrieb: > Bei einer Volksbefragung in D wäre der Euro nie eingeführt worden. Das mag sein, die Leute wollen keine Experimente und Stabilität. Änderungen werden generell eher widerwillig akzeptiert. > In einer Währungsunion wird immer der Wirtschaftlich bessere Zahlen > müssen, bis Gleichstand erreicht ist. Der Joschka Fischer (Bündnis 90 die Grünen) hatte damals gesagt dass man den Deutschen das Geld weg nehmen muss, völlig egal was man damit macht. Es gibt Probleme für die anderen Länder in Europa wenn Deutschland eine zu hohe Wirtschaftsleistung hat. Was man macht ist also einen Teil der Leistung abzuzweigen und für andere Dinge auszugeben. Unsere >2 Billionen Euro Staatsschulden werden damit nicht bezahlt und die armen in unserem Land bekommen auch nicht mehr um sich ein lebenswertes Leben gönnen zu können. Die Diäten werden aber jedes Jahr automatisch erhöht. Uhu U. schrieb: > Aber Maßnahmen, die keinen Effekt haben sind nutzlos. Da helfen auch > salbungsvolle Worte nicht… Nicht alle Maßnahmen waren wirklich sinnvoll, das stimmt. Wenn man nicht allein auf einer Bank sitzen darf und sich dann irgend wo auf den Boden setzen muss, dann ist das sehr unangenehm und sinnlos. Speziell wenn Leute nicht so lange stehen können oder sich aus irgend einem Grund gerne mal eine Weile ausruhen möchten, dann sollte das möglich sein. Man kann nicht einfach ganz dumm alles dicht machen und sich um nichts kümmern.
Claus M. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> In USA stammen 80% der Betroffenen aus der Unterschicht. >> Überproportional viel Schwarze. > > Willst du sagen, die sind genetisch minderwertig? Also doch VTler nahe > der rechtsradikalen Szene? In den USA gibt es das Problem dass ein einfacher Arztbesuch richtig viel Geld kostet. Wenn man arm ist, dann überlegt man sich drei mal ob man zum Arzt geht und oft werden dann auch Krankheiten verschleppt und viel schlimmer/teurer gemacht als es eigentlich sein müsste. Wenn du dir das Thema: "Vitamin D & Immunsystem" anschaust, dann siehst du dass die Menschen anfälliger sind je dunkler die Hautfarbe ist. Das Vitamin D wird einfach nicht in der genügenden Menge hergestellt wenn die Sonneneistrahlung gering ist und die Haut für diese geringe Strahlung entsprechend angepasst ist.
Claus M. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> In USA stammen 80% der Betroffenen aus der Unterschicht. >> Überproportional viel Schwarze. > > Willst du sagen, die sind genetisch minderwertig? Also doch VTler nahe > der rechtsradikalen Szene? Claus, man muss nicht jedes Argument ins Absurde führen. Dass Krankenversicherungen in USA sehr oft den "besseren Jobs" vorbehalten sind und die "Underdogs" dabei hinten runter fallen ist allgemein bekannt. Aber auch bei den Mittelschichtlern ist die KV schnell weg, wenn der Job erst mal weg ist. Auch kann man sich lange darüber Gedanken machen, warum gerade die Armen (und Ärmsten) der Bevölkerung der USA verstärkt unter Fettleibigkeit leiden (und damit meistens auch an Herz-Kreislauf-Erkrankungen), was sicherlich nicht unwesentlich (auch) mit deren Ernährungsgewohnheiten zusammenhängt (aber auch mit dem Nahrungsangebot). Nicht an allem ist immer nur "der Staat" schuld, aber gerade in den Armenvierteln der USA stelle ich mir (mal als Gedankenmodell) Robert Habecks Predigten für mehr vegane Ernährung nicht allzu fruchtbar vor. Da vor Ort hat man wohl einfach andere Probleme als Klimarettung und Tierwohl, mit denen man täglich zu kämpfen hat. Da braucht es kein moralisieren. Wir sollten uns vor direkten Vergleichen mit Todeszahlen immer bewusst sein, dass da so viele verschiedene Einflussfaktoren einwirken, dass das im Grunde alles nix bringt (an Erkenntnisgewinn). Das einzige, was man nach meiner Einschätzung einigermaßen heranziehen kann (und sollte) ist zu schauen, ob es gegenüber den Vorjahren eine höhere Sterblichkeit in den jeweiligen Gebieten nachweislich gibt (sog. Übersterblichkeit). Das zeigt zumindest, ob man einen signifikanten statistischen Zuwachs an Todeszahlen zu verzeichnen hat, den man dem Coronavirus zuschreiben KÖNNTE. Alles andere ist Sache der Zählweisen und führt schnell zu voreiligen Fehlschlüssen.
Chris K. schrieb: > . Das einzige, was man nach meiner Einschätzung einigermaßen heranziehen > kann (und sollte) ist zu schauen, ob es gegenüber den Vorjahren eine > höhere Sterblichkeit in den jeweiligen Gebieten nachweislich gibt Dann mach das, statt zu sabbeln: https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/chronik/welt/2060229-Offenbar-Tausende-Corona-Tote-mehr-in-New-York.html
Mike J. schrieb: > Es gibt im Menschen so eine Art Selbstmordprogramm, dadurch wird es > ermöglicht das bei großer Individuen-dichte in einem Biotop ein Teil > stirbt um die Dichte zu reduzieren. Haha... Das wird ja immer irrer hier! :-)) Wie ist die Bevölkerungsdichte in Wuhan??? Bestimmt hoch... Damit ist klar: Die hatten gar keinen Virus, es ist einfach nur das "Selbstmordprogramm" angesprungen... Wenn das so ist, kann man nur hoffen daß nicht ganz China ausstirbt, Indien und Japan noch dazu... Mam man, es gibt offensichtlich keine These die zu blöd ist um hier vorgetragen zu werden.
Claus M. schrieb: > Dann mach das Das kann ich gerne machen, nur interessieren mich in erster Linie die Zahlen bei uns und unseren unmittelbaren Nachbarn. Was im Rest der Welt geschieht ist mir zu weit von unserem Sozialleben entfernt bzw. entzieht sich schnell einer genaueren Beurteilung oder soll ich dir Russland mit seinen 300k Infizierten und den wenigen amtlichen Toten als "Beweis" für die Harmlosigkeit des Virus vorschlagen? Sicher nicht .. https://www.marburger-bund.de/nrw-rlp/meldungen/nur-geringe-hinweise-auf-uebersterblichkeit-durch-corona-pandemie "Landesamt für Statistik Rheinland-Pfalz bilanziert nur drei Verstorbene mehr als im Vorjahresvergleich" Den Rest darfst du selber lesen.
So, jetzt mal "Butter bei die Fische": Wer hier im Forum kennt wie viele, die ernsthaft (!) an Covid-19 erkrankt sind/waren oder gar zu Tode gekommen sind? Mein Bekanntenkreis ist nicht gerade klein und ich habe in der gesamten Zeit gerade mal von einer einzigen Person (die Schwester der Frau meines Nachbarn) gehört, die 3 Tage dicken Hals und Kopfschmerze hatte. Ist eredigt, der Frau geht es gut. In Nicht-Corona-Zeiten hätte man das achselzuckend als ganz gewöhnliche Grippe abgetan.
Angehängte Dateien:
Uhu U. schrieb: > Aber Maßnahmen, die keinen Effekt haben sind nutzlos. Ich hab mir das nochmal in den Kurven angeschaut (bestätigte Neuinfektionen), und ein paar "Milestones" eingetragen, die Erinnerung trügt einen ja immer mal gern ;-) Ist natürlich stark abstrahiert. Für die Blinden kann ich gerne auch noch eine Schwarz-Weiß-Version einstellen.
Frank E. schrieb: > So, jetzt mal "Butter bei die Fische": Wer hier im Forum kennt wie > viele, die ernsthaft (!) an Covid-19 erkrankt sind/waren oder gar zu > Tode gekommen sind? Ein nachbarliches Ehepaar 80+ hatte nacheinander genau die passenden Symptome und bei einem der beiden einen recht heftigen Verlauf. Allerdings liessen sie keinen Arzt ran, aus Sorge, getrennt zu werden, weshalb die Diagnose nicht gesichert ist.
Thorsten M. schrieb: > und ein paar "Milestones" eingetragen Hast du diese Milestones irgendwie passend gemacht? Denn weder der 22.3. noch der 6.4. passen zu realen Events. Die Beschränkungen starteten am 16.3. und die Lockerungen waren Anfang Mai, nicht Anfang April.
Beitrag #6275019 wurde von einem Moderator gelöscht.
Frank E. schrieb: > So, jetzt mal "Butter bei die Fische": Wer hier im Forum kennt wie > viele, die ernsthaft (!) an Covid-19 erkrankt sind/waren oder gar zu > Tode gekommen sind? Eine "lokale" Gastro-Grösse ist daran mit 8x verstorben. Sicher altersbedingte Vorerkrankungen, aber beim Restaurantbesuch letztes Jahr hat er noch Gäste an den Tisch geführt und mit ihnen Schwätzchen geführt. Einen TU-Kollege (~40, sehr sportlich) hats ziemlich zerlegt, zwar AFAIR kein Krankenhaus, aber immer noch Geruchsverlust. Ein anderer Bekannter war deswegen längere Zeit im Krankenhaus, aber nicht beatmet. Aber hol dir doch beim nächsten Krankenhaus einen Rachenabstrich zum Anstecken. Dann kannst du ja selber rausfinden, wie harmlos das ist. BTW: Ich hatte letztes Jahr eine beidseitige grossflächige Lungenentzündung durch Mykoplasmen. Eine Woche Krankenhaus, aber erst vier Wochen später ist der Puls beim Treppensteigen nicht mehr merklich hochgegangen. So eine gscheide Lungenentzündung ist gar nicht witzig, ich glaube du kannst dir gar nicht vorstellen, wie das den Körper lahmlegt.
A. K. schrieb: > Hast du diese Milestones irgendwie passend gemacht? Nicht mit Absicht :-) >Denn weder der 22.3. > noch der 6.4. passen zu realen Events. Laut Wikipedia: "Am 22. März 2020 einigten sich Bund und Länder auf eine umfassende „Beschränkung sozialer Kontakte“.[329]" Der 6.4. ist tatsaechlich grob falsch, muss der 6.5. sein.
Thorsten M. schrieb: > "Am 22. März 2020 einigten sich Bund und Länder auf eine umfassende > „Beschränkung sozialer Kontakte“.[329]" Zuständig sind aber die Länder, und da waren schon früher welche aktiv. Baden-Württemberg beschloss am 16.3. mit Wirkung zum 17.3. die "Verordnung der Landesregierung über infektionsschützende Maßnahmen gegen die Ausbreitung des Virus SARS-Cov-2" https://de.wikipedia.org/wiki/Corona-Verordnung Wobei der bisherige Header des Artikels das etwas anders sah als der Rest davon, aber da hat vmtl Mr. Edit anlässlich einer späteren Änderung etwas ins Klo gegriffen: "... wurde anlässlich der COVID-19-Pandemie in Baden-Württemberg am 9. Mai 2020 erlassen und trat am 11. März 2020 in Kraft." ;-) Gemäss Gesetzblatt von 20.3. ist der Beschluss von 16.3. und trat am Tag nach Verkündigung in Kraft. Andere Länder mag sich jeder selber raussuchen.
Mal so zur Situation in der Schweiz. Das Leben funktioniert hier seit vorletzter Woche fast normal. Alles ist wieder geöffnet bis auf die Badis. In Hotels gelten besondere Hygenemaßnahmen. MNS sind in der Öffentlickeit nicht vorgeschrieben und werden nur ganz vereinzelt getragen. Persönlich habe ich wieder deutlich mehr zu tun weil die Lifte wieder mehr benutzt werden. Ich habe binnen einer Woche nach Antragstellung die Zusage des Migrationsamtes zur B-Bewilligung bekommen und werde als nächstes mein Gewerbe von Österreich in die Schweiz ummelden. Seit gestern sind 5 unserer Enkel bei uns um der Drillinge neunten Geburtstag bei uns zu feiern. Zur Verflechtung von Fellay mit der Pharmaindistrie darf jeder Google benutzen. Zudem wird der Schweiz nicht ausschließlich auf „die eine Stimme“ gehört. Namaste
Aktuelle Zahlen (RKI): Noch 9.734 (-204) aktive Fälle. Zum Wochenende sinkt das natürlich erfahrungsgemäßg immer langsamer. Aber wir haben die 10.000 geknackt!
Ben S. schrieb: > Zum Wochenende sinkt das natürlich erfahrungsgemäßg immer langsamer. Eigentlich müsste es schneller sinken am Wochenende. Es werden weniger neue Fälle gemeldet. Die Genesenen sind nur eine Rechengröße, das hat mit dem Wochenende nichts zu tun.
Das morgendliche Update. Seit drei Tagen kommen im Schnitt mehr Fälle hinzu, als nach meiner Datenquelle im Schnitt genesen.
Chris K. schrieb: > oder soll ich dir Russland mit seinen 300k Infizierten und den wenigen > amtlichen Toten als "Beweis" für die Harmlosigkeit des Virus > vorschlagen? Das ist leicht. In Russland sterben sie statt an covid an Lungenentzündungen. https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/corona-in-russland-putin-verbietet-aerzten-kritik-16775715.html Auch eine Methode die zählen zu fälschen.
Claus M. schrieb: > Eigentlich müsste es schneller sinken am Wochenende. Es werden weniger > neue Fälle gemeldet. Die Genesenen sind nur eine Rechengröße, das hat > mit dem Wochenende nichts zu tun. Whatever man. ?✨✨?? < 10.000
Ben S. schrieb: > Whatever man. ?✨✨?? < 10.000 Wollen wir wetten wieviele Tage es dauert, bis die 10000 wieder überschritten werden?
Claus M. schrieb: > Ben S. schrieb: >> Whatever man. ?✨✨?? < 10.000 > > Wollen wir wetten wieviele Tage es dauert, bis die 10000 wieder > überschritten werden? Ja, übermorgen kommt die dritte Welle, ich weiß. Mal abwarten. Ken Mattingly hat nie die Röteln bekommen...
Al. K. schrieb: > Ich will nicht wissen was ich denken soll, > sondern was du damit sagen möchtest. > > ..oder verstehst du deinen eigenen Link nicht? Mein Link ist die Reaktion auf den Italien-Link vom Finanzdödel.
Frank E. schrieb: > Mein Bekanntenkreis ist nicht gerade klein und ich habe in der gesamten > Zeit gerade mal von einer einzigen Person (die Schwester der Frau meines > Nachbarn) gehört Oh Wahnsinn. Wir schnallen uns fast alle im Auto an und halten uns größtenteils an die Geschwindigkeitsbegrenzungen - und jammern die Leute rum: Wo sind denn die vielen Verkehrstoten? Anschnallen beschränkt meine persönliche Freiheit und ich will endlich wieder rasen. Ich kenne niemanden, der bei einem Autounfall gestorben ist. Völlig überflüssig diese Anschnallhysterie.
Karl K. schrieb: > Oh Wahnsinn. Wir schnallen uns fast alle im Auto an und halten uns > größtenteils an die Geschwindigkeitsbegrenzungen - und jammern die Leute > rum: Wo sind denn die vielen Verkehrstoten? Anschnallen beschränkt meine > persönliche Freiheit und ich will endlich wieder rasen. ..ich glaube nicht, das nicht anschnallen Infektiös ist! Das ist wieder mal ein treffender Vergleich!
Frank E. schrieb im Beitrag #6274999
> die Schwester der Frau meines Nachbarn
...soll sich wohl auch möglichst entfernt anhören.
"Die Schwester der Nachbarin" wäre unserem jungen Agitator zu einfach
gewesen.
A. K. schrieb: > Zuständig sind aber die Länder, Ich hatte bisher eher nicht den Eindruck, dass sich in Berlin irgend jemand großartig um derlei Petitessen Gedanken macht. Was ist denn schon so ein GG?
Claus M. schrieb: > Ben S. schrieb: >> Whatever man. ?✨✨?? < 10.000 > > Wollen wir wetten wieviele Tage es dauert, bis die 10000 wieder > überschritten werden? Dürfte nur eine Frage der Zeit sein. Bei einem Gottesdienst in Frankfurt haben sich schon 40 Menschen infiziert. Viele Kontaktpersonen sind noch nicht ermittelt. Habe leider gerade nur den Link von NTV, sorry. https://www.n-tv.de/panorama/Sechs-Betroffene-liegen-in-Krankenhaeusern-article21799449.html Und dann noch die Restaurantbesucher in Niedersachsen. Haben wohl viele angesteckt.
Thomas B. schrieb: > Bei einem Gottesdienst in Frankfurt haben sich schon 40 Menschen > infiziert. Die kannst Du nicht mitzählen. Das war Gottes Wille. In Niedersachsen geht es um ein Fischrestaurant. Wofür ist der Fisch ein Symbol? Denkt mal nach!
Percy N. schrieb: > Ich hatte bisher eher nicht den Eindruck, dass sich in Berlin irgend > jemand großartig um derlei Petitessen Gedanken macht. Versuch mal, dich an den März zu erinnern. Das ging anfangs wirklich zuerst über die Länder, unkoordiniert. Die zudem m.W. bis heute nicht einheitlich regeln, und auch Kommunen mitmischen. Bissel Föderalismus ist da schon noch am Werk.
A. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Ich hatte bisher eher nicht den Eindruck, dass sich in Berlin irgend >> jemand großartig um derlei Petitessen Gedanken macht. > > Versuch mal, dich an den März zu erinnern. Das ging anfangs wirklich > zuerst über die Länder, unkoordiniert. Die zudem m.W. bis heute nicht > einheitlich regeln, und auch Kommunen mitmischen. Bissel Föderalismus > ist da schon noch am Werk. Das ändert aber nichts daran, dass unsere geliebte Kanzlerin alsbald das Oberkommando übernommen hat, unabhängig von der Rechtslage. Eine allfällige Koordination hätte auch die Innenministerkonferenz übernehmen können. Zudem erinnere Dich bitte: Es konnte gerade noch verhindert werden, dass die Bindesregierung durch das IfSG legitimiert wird; der Bundestag hat sich insoweit die eigene Souveränität erhalten.
Percy N. schrieb: > Thomas B. schrieb: > >> Bei einem Gottesdienst in Frankfurt haben sich schon 40 Menschen >> infiziert. > Die kannst Du nicht mitzählen. Das war Gottes Wille. Die tun was für die Herdenimmunität, die wir alle so nötig brauchen. ;-)
Percy N. schrieb: > Das ändert aber nichts daran, dass unsere geliebte Kanzlerin alsbald das > Oberkommando übernommen hat, Es ging nur um pappkamerads Milestone vom 22.3. in: Beitrag "Re: Epidemiologischer Verlauf und Analyse von Krankheiten Teil 2" Und da waren Länder schon vorher am Zug, was für sein Diagramm wichtiger ist als Unwohlsein über Berliner Politik.
Chris K. schrieb: > Die tun was für die Herdenimmunität, die wir alle so nötig brauchen. Wen das Paradies vom irdischen Jammertal erlöst, der hat dazu vielleicht eine besondere Einstellung.
Claus M. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> In USA stammen 80% der Betroffenen aus der Unterschicht. >> Überproportional viel Schwarze. > > Willst du sagen, die sind genetisch minderwertig? Also doch VTler nahe > der rechtsradikalen Szene? Interessant, auf was für Ideen du kommst… Du scheinst dir gar nicht vorstellen zu können, was es heißt unter bescheidensten Verhältnissen leben zu müssen: - schlechte Ernährung mit der Folge von Fettleibigkeit – "Risikofaktor" - leben in beengten Verhältnissen – "Risikofaktor" - schlechte hygienische Bedingungen – "Risikofaktor" - fehlende Krankenversicherung – "Risikofaktor" - etc. pp. Und dir IDIOTEN fällt nichts besseres ein, als mich in die Naziecke abzuschieben? SO GEISTIG VERKOMMEN MUSS MAN ERST MAL SEIN. SCHÄM DICH.
Mike J. schrieb: > Nicht alle Maßnahmen waren wirklich sinnvoll, das stimmt. > Wenn man nicht allein auf einer Bank sitzen darf und sich dann irgend wo > auf den Boden setzen muss, dann ist das sehr unangenehm und sinnlos. > Speziell wenn Leute nicht so lange stehen können oder sich aus irgend > einem Grund gerne mal eine Weile ausruhen möchten, dann sollte das > möglich sein. Man kann nicht einfach ganz dumm alles dicht machen und > sich um nichts kümmern. Kürzlich bin ich wieder an dem mit Absperrgittern verrammelten Baggersee-Badestrand in den Rheinauen vorbei gekommen. den haben sie jetzt in einer Großaktion so vergittert, dass man sich wirklich anstrengen muss, hinein zu kommen. Zwischenzeitlich hatten sie den einen vergitterten Eingang mit einem weiteren Gitter so präpariert, dass man nicht mehr an der Sperre vorbei schlüpfen konnte. Das scheint einige Rabauken so erbost zu haben, dass sie das zweite Gitter, das einen Durchgang durch eine Hecke versperrte, niedertrampelten und demolierten. Als ich das nächste mal dort vorbei kam, war das Zusatzgitter wieder weg – sie wollten offenbar verhindern, dass da noch irgend jemand einen Tobsuchtsanfall bekommt… Und dann haben sie offenbar zum ganz großen Schlag ausgeholt und ganze Arbeit geleistet… Ich bin gespannt, wie es weiter geht. An diesem bizarren Beispiel sieht man mal wieder, wie die Leute das eigentliche Ziel völlig aus den Augen verlieren – so sie es jemals auch nur ansatzweise begriffen hatten – und stattdessen eine Co-Evolution zwischen Bütteln und Rabauken ihren Lauf nimmt.
Uhu U. schrieb: > Und dann haben sie offenbar zum ganz großen Schlag ausgeholt und ganze > Arbeit geleistet… Ich bin gespannt, wie es weiter geht. Der Schlüssel heißt. ;) Namaste
Thorsten M. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Aber Maßnahmen, die keinen Effekt haben sind nutzlos. > > Ist natürlich stark abstrahiert. Abstrahiert? Du hast einfach deine Wünsche in den Verlauf der Logistischen Funktion, nach der solche Prozesse unbeeinflusst verlaufen, hineininterpretiert. > Für die Blinden kann ich gerne auch noch eine Schwarz-Weiß-Version > einstellen. Lern erst mal selber sehen, ehe du andere anpinkelst…
Angesichts von "Wenn auf Twitter Informationen zum Coronavirus verbreitet werden, ist jedes zweite Konto das eines Bots." in https://www.heise.de/tp/features/Twitter-Bots-gegen-Corona-Massnahmen-4727379.html frage ich mich, ob hier nicht phasenweise nur noch Bots Phrasen droschen. ;-)
Georg A. schrieb: > Frank E. schrieb: >> So, jetzt mal "Butter bei die Fische": Wer hier im Forum kennt wie >> viele, die ernsthaft (!) an Covid-19 erkrankt sind/waren oder gar zu >> Tode gekommen sind? > > Eine "lokale" Gastro-Grösse ist daran mit 8x verstorben. Sicher > altersbedingte Vorerkrankungen, aber beim Restaurantbesuch letztes Jahr > hat er noch Gäste an den Tisch geführt und mit ihnen Schwätzchen > geführt. Einen TU-Kollege (~40, sehr sportlich) hats ziemlich zerlegt, > zwar AFAIR kein Krankenhaus, aber immer noch Geruchsverlust. Ein anderer > Bekannter war deswegen längere Zeit im Krankenhaus, aber nicht beatmet. C-19 in Bausch und Bogen als harmlos zu bezeichnen, ist natürlich grober Unfug. Das Risiko nimmt von fast Null bei kleinen Kindern mit dem Alter stetig zu. Und da wirds spannend: - muss man deswegen die Jungen einsperren, statt mit ihrer Hilfe die - Herdenimmunität entstehen zu lassen, von der dann die Alten profitieren?
Winfried J. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Und dann haben sie offenbar zum ganz großen Schlag ausgeholt und ganze >> Arbeit geleistet… Ich bin gespannt, wie es weiter geht. > Der Schlüssel heißt. ;) > > Namaste edit + Ackuflex Namaste
Uhu U. schrieb: > - muss man deswegen die Jungen einsperren, statt mit ihrer Hilfe die > - Herdenimmunität entstehen zu lassen, von der dann die Alten > profitieren? Könnte es sein, dass diese rhetorische Frage hier schon zigmal gestellt wurde? Gibts dazu seither fundamental neue Erkennisse?
Winfried J. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Uhu U. schrieb: >>> Und dann haben sie offenbar zum ganz großen Schlag ausgeholt und ganze >>> Arbeit geleistet… Ich bin gespannt, wie es weiter geht. >> Der Schlüssel heißt. ;) >> >> Namaste > > edit + Ackuflex > > > Namaste Du predigst in Rätseln…
A. K. schrieb: > Könnte es sein, dass diese rhetorische Frage hier schon zigmal gestellt > wurde? Gibts dazu seither fundamental neue Erkennisse? A. K. schrieb: > Könnte es sein, dass diese rhetorische Frage hier schon zigmal gestellt > wurde? Gibts dazu seither fundamental neue Erkennisse? Schon lange. Herdenimmunität kostet bei covid zu viele Leben, darum ist man längst davon ab und will Strecken bis zur Impfung.
Bei allem was mir heilig ist; leider kenne ich (jeweils über einen Bekannten/Familie) MEHRERE ältere Leute die nun tot sind. Verläufe ohne Krankenhausaufenthalt bewegen sich dabei im zweistelligen Bereich.
A. K. schrieb: > Könnte es sein, dass diese rhetorische Frage hier schon zigmal gestellt > wurde? Könnte es sein, dass dieser Uhu einfach nur erkenntnisresistent ist? Jeder 7.-Klässler der Zinseszinsrechnung hatte und einen Taschenrechner bedienen kann, kann ausrechnen das "Herdenimmunität" aktuell eine Scheissidee ist.
Karl K. schrieb: > Könnte es sein, dass dieser Uhu einfach nur erkenntnisresistent ist? Nein, aber du bist es.
Claus M. schrieb: > Herdenimmunität kostet bei covid zu viele Leben, darum ist > man längst davon ab und will Strecken bis zur Impfung. Sie wird mit der Zeit kommen. Entweder mittels Durchimpfung oder durch den natürlichen Weg der Übertragung (im Endeffekt wohl beides), denn auf Dauer lässt sich weder der Maskenzirkus aufrechthalten (siehe Bodo Ramelow) noch die sukzessive Ansteckung, die immer wieder aufflammt. Da müsstest du wohl ansonsten die Kinder weiter von den Schulen fernhalten und alles verbieten, wo Menschen sich zwangsläufig (auch mit Masken) näher kommen (vor allem in geschlossenen Räumen mit schlechtem Luftaustausch wie in Clubs, Bars, Saunen, Restaurants, Cafés, Gottesdienst etc.). Inzwischen ist genug Zeit vergangen sich auf den Vorhalt von genügend Intensivbetten und Gerät einzustellen. Zudem gibt es nun belastbare Erkenntnisse den Schweregrad von Covid-19 so lindern zu können, dass auch schwere Verläufe besser in den Griff zu bekommen sind (verhindern von Blutgerinselbildung etc.). Ein Problem wird Corona eher in den sog. Schwellenländern sein, wo die Menschen aufgrund ihrer schlechten Lebensumstände (große Armut, räumliche Enge, schlechte Ernährung, fehlende Infrastruktur) einer viel größeren Gefahr ausgesetzt sind als wir hier. Allerdings sind die durch den fatalen Lockdown entstandenen schweren Schäden in den Industrien bzw. im Handel u. bei den Dienstleistungen noch gar nicht wirklich abzusehen. Wenn die Kauflaune nicht bald zurückkehrt wird es düster für Millionen Arbeitsplätze.
Chris K. schrieb: > Claus M. schrieb: >> Herdenimmunität kostet bei covid zu viele Leben, darum ist >> man längst davon ab und will Strecken bis zur Impfung. > > Sie wird mit der Zeit kommen. Entweder mittels Durchimpfung oder durch > den natürlichen Weg der Übertragung (im Endeffekt wohl beides), Auf natürlichem Wege eher deshalb schon nicht, da ein coronavirus was anderes ist als Masern, gegen die man nach durchleben der Erkrankung ein Leben lang immun ist. Bei covid ist es sehr wahrscheinlich, dass eine Immunität nur recht kurz anhält. Damit bekommt man nie eine herdenimmunität hin. Chris K. schrieb: > Zudem gibt es nun belastbare Erkenntnisse den Schweregrad von Covid-19 > so lindern zu können, dass auch schwere Verläufe besser in den Griff zu > bekommen sind (verhindern von Blutgerinselbildung etc.). Nicht wirklich.
Uhu U. schrieb: > > Interessant, auf was für Ideen du kommst… > Du scheinst dir gar nicht vorstellen zu können, was es heißt unter > bescheidensten Verhältnissen leben zu müssen: > > - schlechte Ernährung mit der Folge von Fettleibigkeit – "Risikofaktor" > - leben in beengten Verhältnissen – "Risikofaktor" > - schlechte hygienische Bedingungen – "Risikofaktor" > - fehlende Krankenversicherung – "Risikofaktor" > - etc. pp. > Dafür wird der Erwerb von nützlichen Spezialfertigkeiten begünstigt, zB fremde Leute verhauen und wegrennen. Wer dominiert doch gleich die entsprechenden Sportarten? SCNR Edit: man kann auch Sachen einander zuwerfen, auch über die Kasse hinweg ...
Claus M. schrieb: > Auf natürlichem Wege eher deshalb schon nicht, da ein coronavirus was > anderes ist als Masern, Corona ist sehr viel weniger ansteckend als Masern. > Bei covid ist es sehr wahrscheinlich, dass eine Immunität nur recht kurz > anhält. Wenn das Virus – was zu erwarten ist – in der Bevölkerung präsent bleibt, kommt es zwar immer wieder zu Infektionsherden, die aber sich nur so weit vergrößern, bis die Herdenimmunisierung wieder gut genug ist, den Erreger in Schach zu halten – wie die übrigen Corona-"Erkältungen" auch. > Damit bekommt man nie eine herdenimmunität hin. Und wie kam es dann zu Herdenimmunität gegen die Erkältungsviren HCoV-229E, HCoV-OC43, HCoV-NL63 und HCoV-HKU1, mit denen wir leben "gelernt" haben? Sars-CoV-19 wird sich nicht anders verhalten. Zum Glück, denn sonst müssten wir uns auf Dauer einigeln oder jedes Jahr dagegen impfen lassen, wenn es einen Impfstoff gibt.
Claus M. schrieb: > Auf natürlichem Wege eher deshalb schon nicht, da ein coronavirus was > anderes ist als Masern, gegen die man nach durchleben der Erkrankung ein > Leben lang immun ist. Bei covid ist es sehr wahrscheinlich, dass eine > Immunität nur recht kurz anhält. Damit bekommt man nie eine > herdenimmunität hin. Um Masern geht's auch gar nicht. Auch Impfungen gegen Grippeviren bedürfen immer wieder einer jährlichen Anpassung. Anders wird es bei Corona auch nicht sein. Mit Herdenimmunität ist auch nicht vollständige, lebenslange Immunität gemeint (die du bei Grippe auch nicht hast), sondern eine gewisse "Grundimmunität" im Bezug auf die Immunantwort des Körpers bei einer Infektion. Dann sind die Verläufe halt nicht mehr so heftig wie anfangs in Wuhan und gleichen eher einer üblichen Grippe. Mit der Zeit ist alles behandelbar. Du solltest nicht die Erfolge der Medizin klein reden versuchen. Wir sind nicht mehr im Stadium der anfänglichen Corona-Schockstarre. Die ist längst überwunden.
Uhu U. schrieb: > An diesem bizarren Beispiel sieht man mal wieder, wie die Leute das > eigentliche Ziel völlig aus den Augen verlieren – so sie es jemals auch > nur ansatzweise begriffen hatten – und stattdessen eine Co-Evolution > zwischen Bütteln und Rabauken ihren Lauf nimmt. Es gibt nichts Neues unter der Sonne ... Ich erinnere mich, dass es vor Jahrzehnten nach wenigen Besuchen klar war, welches Loch im Maschendrahtzaun die nächtlichen Benutzer des lokalen Freibades zu nutzen hatten. Das lag an abgelegener Stelle, auch nicht allzu sehr in der Nähe der Steaßenbeleuchtung, und es wurde auch nur recht oberflächlich mit drei Stückchen nicht allzu dicken Drahtes geflickt. Alsbald hatte jeder kapiert wie es gemeint war, und die Schäden an der Hecke blieben in überschaubarem Rahmen. Ob das heute noch so ginge?
Chris K. schrieb: > Mit Herdenimmunität ist auch nicht vollständige, > lebenslange Immunität gemeint (die du bei Grippe auch nicht hast), > sondern eine gewisse "Grundimmunität" im Bezug auf die Immunantwort des > Körpers bei einer Infektion. Das ist falsch. → https://de.wikipedia.org/wiki/Herdenimmunit%C3%A4t
Uhu U. schrieb: > Chris K. schrieb: >> Mit Herdenimmunität ist auch nicht vollständige, >> lebenslange Immunität gemeint (die du bei Grippe auch nicht hast), >> sondern eine gewisse "Grundimmunität" im Bezug auf die Immunantwort des >> Körpers bei einer Infektion. > > Das ist falsch. → https://de.wikipedia.org/wiki/Herdenimmunit%C3%A4t Die genaue Begriffsklärung überlasse ich lieber den Virologen. ;-) Mir ging es um was anderes, nämlich darum, dass das Virus im Laufe der Zeit zahlreiche Mutationen durchläuft, die körpereigenen Immunabwehr davon auch betroffen sein wird: https://www.scinexx.de/news/medizin/wie-stark-ist-das-coronavirus-mutiert/ "Weil diese Mutation aber einen für Antikörper wichtigen Teil des Bindungsproteins verändert, könnte es sein, dass sie die Immunabwehr behindert, so die Forscher." "Konsequenzen für Impfstoffe Es gibt allerdings noch eine wichtige Folge der Mutationen von SARS-CoV-2: Passieren sie am falschen Ort, könnten sie künftige Impfstoffe gegen das Virus unwirksam machen." Ob nun Impfstoffe den Körper zur besseren Immunantwort gegen das Virus stimulieren oder eine durchlaufene Infektion ist halt die Frage. Ich hab aber auch nicht die Zeit (und die Lust) mir alle Drosten Podcasts reinzuziehen. Wobei auch die Herren Experten vieles von dem was sie so von sich geben mit Wahrscheinlichkeiten untermauern ("wird so sein", "könnte sein" etc.). ;)
Chris K. schrieb: > Mir > ging es um was anderes, nämlich darum, dass das Virus im Laufe der Zeit > zahlreiche Mutationen durchläuft, die körpereigenen Immunabwehr davon > auch betroffen sein wird: Dann solltest du aber trotzdem nicht die Begriffe durcheinander werfen. Konfusion gibt es wahrlich genug auf dem Sektor…
Uhu U. schrieb: > An diesem bizarren Beispiel sieht man mal wieder, wie die Leute das > eigentliche Ziel völlig aus den Augen verlieren – so sie es jemals auch > nur ansatzweise begriffen hatten – und stattdessen eine Co-Evolution > zwischen Bütteln und Rabauken ihren Lauf nimmt. So sehe ich das auch. Es ist einerseits richtig dass man die Krankheit eindämmt, aber die gewählten Mittel sind teilweise fern am jedweden Verstandes. In Deutschland gibt es 180k Fälle, die Anzahl der Infizierten ist aber real 10x höher. Damit steigen die Todeszahlen ein wenig an, aber in Summe sinkt damit die Sterblichkeit. Wenn z.B. von 83 Millionen Menschen in Deutschland 1,8 Millionen infiziert wurden, dann sind das nur etwa 2,2% der Leute welche sich angesteckt haben und von 0,2% der Leute hört man nur etwas. Die Protestanten auf der Straße sehen und hören also aus ihrer Umgebung nichts von infizierten Personen, verlieren aber vielleicht ihre Arbeit deswegen und müssen teilweise recht große Einschränkungen hinnehmen. In China hatte man den Leuten diese App gegeben und da waren die Infizierten in der direkten Nachbarschaft auch sichtbar, allerdings waren die GPS-Koordinaten extrem ungenau (~300m), wahrscheinlich weil man die Leute sonst hätte identifizieren könnte und die Leute sie an dem nächsten Baum aufgehangen hätten ... wer weiß. In manchen Dörfern gab es ja scheinbar solche prügel-Szenen. In Russland scheint es gerade echt rund zu laufen: https://www.youtube.com/watch?v=XJMlcKbFOEI (die Politiker in Russland sagen dass es einfache Lungenentzündungen wären) Es ist wirklich etwas an der Sache dran, aber wenn die Politiker und irgend welche Betriebe versuchen das medial auszunutzen und daraus Geld zu machen, dann ist es klar dass die Leute anfangen daran zu zweifeln. Es hilft doch nichts auf die Leute hochzukloppen und sie als Nazis zu bezeichnen. Da liefen linke, rechte, Hippies, Rentner, Öko-fuzzis, Kinder und jeder rum der ebenfalls Zweifelt. Wenn man die Daten etwas öffentlicher machen würde oder auch in den Städten kleine Veranstaltungen abhält wo ehemalig infizierte mit interessierten Leute sprechen können, dann würde man eine gewisse Überzeugungsarbeit leisten.
Mike J. schrieb: > In Deutschland gibt es 180k Fälle, die Anzahl der Infizierten ist aber > real 10x höher. Damit steigen die Todeszahlen ein wenig an, aber in > Summe sinkt damit die Sterblichkeit. Nicht nur das. Diejenigen, die eine milde Infektion durchgemacht haben, bilden Antikörper gegen das Virus und sind dann je nach Antikörper-Titer mehr oder weniger immun. Werden sie erneut mit dem Virus konfrontiert, steigt der Titer wieder an und es hat keine Chance sich zu vermehren und es wird auch niemand sonst angesteckt. Lebt jemand in einer größeren Gruppe von immunisierten Personen, bilden die eine Art Brandmauer gegen eine neue Virenattacke: das Virus bleibt sozusagen stecken. Deswegen ist diese kompromisslose Verfolgung des Virus nicht sehr nützlich, denn sie verhindert, dass die Jungen, denen eine Infektion wenig bis nichts ausmacht, diese "Brandmauer" aufbauen können. Das eigentliche Problem – das nach wie vor nicht gelöst ist –, ist die Frage, wie man die Risikogruppen schützen kann, ohne den Aufbau der Herdenimmunität zu behindern. Die Risikogruppen sind die Alten und vor allem die in Alters- und Pflegeheimen. Außerdem Personen, die unter prekären Verhältnissen leben müssen, wie z.B. die Billigst-Arbeiter bei den Großmetzgern. Bei letzteren wäre das Problem noch relativ leicht lösbar, indem man sie menschenwürdig unterbringt. Das Problem in den Heimen ist schwieriger, weil dort Personal benötigt wird, das einerseits engen Kontakt mit den Insassen hat, andererseits aber in der Umwelt lebt, in der das Virus vorkommt. Wie das Kaninchen auf die Schlange auf die Mortalitätsrate zu starren, bringt niemanden weiter. Das verleitet nur dazu, alle über einen Kamm zu scheren und das bringt schier unlösbare Probleme und ändert nichts daran, dass die Wahrscheinlichkeit zu sterben – woran auch immer – mit dem Alter deutlich zunimmt. Ohne Tod keine Evolution…
Chris K. schrieb: > Du solltest nicht die Erfolge der Medizin klein reden versuchen. Wir > sind nicht mehr im Stadium der anfänglichen Corona-Schockstarre. Die ist > längst überwunden. Ne. Die Erfolge sind klein, extrem klein. Die Mediziner staunen noch jeden Tag über neue Erkenntnisse. Es gibt keine Therapie für schlimme verläufe außer Schlauch in den Hals, und 80% sterben trotzdem. Medikamente gibt es nicht, eins was evtl. ein bißchen hilft ist weit davon entfernt für die breite Masse verfügbar zu sein (remdesivir) . Wann und ob eine Impfung kommt steht in den Sternen. Uhu U. schrieb: > Und wie kam es dann zu Herdenimmunität gegen die Erkältungsviren > HCoV-229E, HCoV-OC43, HCoV-NL63 und HCoV-HKU1, mit denen wir leben > "gelernt" haben? Gibt es ja nicht, jedes Jahr erkranken Menschen daran. Nur sind diese Viren halt harmloser für den Menschen. Vielleicht, weil über Jahrtausende hinweg genetisch aussortiert wurde, wer den Virus nicht verträgt. Das ist dann aber eine Lösung, die Generationen dauert.
Uhu U. schrieb: > Die Risikogruppen sind die Alten und vor allem die in Alters- und > Pflegeheimen. Außerdem Personen, die unter prekären Verhältnissen leben > müssen, wie z.B. die Billigst-Arbeiter bei den Großmetzgern. Das infizieren der billig Arbeiter müsstest du doch unterstützen. Die sind jung und gesund, viele hatten nicht mal Symptome. Die gehören sicher nicht zur Risikogruppe.
Mike J. schrieb: > In Deutschland gibt es 180k Fälle, die Anzahl der Infizierten ist aber > real 10x höher. Woher kommt das "real 10x höher"?
Rick D. schrieb: > Mike J. schrieb: >> In Deutschland gibt es 180k Fälle, die Anzahl der Infizierten ist aber >> real 10x höher. > Woher kommt das "real 10x höher"? Wenn ihr euch die Videos von "Dr. John Campbell" auf Youtube anschaust wäre das nicht falsch. Er hatte erst nur spekuliert dass es so sein könnte, je nach Testumfang der jeweiligen Regierungen. Später hatte es einem Test auf Corona in der Bevölkerung von Großbritanien in einer Region dort, bei Zufällig ausgewählten Menschen gegeben und da hat sich dann bestätigt dass es viele Menschen gibt die nur leichte Symptome hatten bei denen sie nicht daran gedacht haben dass sie deshalb ins Krankenhaus gehen. Das Verhältnis etwa 1:10, also die Zahl infizierten war doppelt so hoch wie die Zahl der Leute welche in dem Gebiet als krank gemeldet sind. Es kommt echt auf die Leute an, manch einer rennt zum Arzt wenn er sich irgend wie komisch fühlt und andere gehen eben erst zum Arzt wenn sie merken dass ihr Körper es nicht selbst hinbekommt.
Mike J. schrieb: > Das Verhältnis etwa 1:10, also die Zahl infizierten war doppelt so hoch > wie die Zahl der Leute welche in dem Gebiet als krank gemeldet sind. 1 zu 10 ist also doppelt so hoch?
Quatsch, ich hatte das noch bearbeitet, da stand vorher etwas anders. Da fehlt auch ein "ist" und ich sollte so spät keine Beiträge mehr verfassen. Schau dir das selber an wenn du wirklich daran interessiert bist. Es gibt aber leider oft Leute die nur rummotzen wollen, sie informieren sich nicht, aber sie zweifeln an allem was man schreibt. Dabei sollte eigentlich jeder der Interesse daran hat kurz mal Google nutzen können. Ich gebe hier auch nur wieder was ich in der letzten Zeit so mitbekommen habe und was wichtig sein könnte.
Mike J. schrieb: > Schau dir das selber an wenn du wirklich daran interessiert bist. Nein danke, hier im forum steht schon genug gequirte scheiße. Mike J. schrieb: > Ich gebe hier auch nur wieder was ich in der letzten Zeit so mitbekommen > habe und was wichtig sein könnte. Vielleicht solltest du das mal hinterfragen ob es nicht Unsinn ist. Mike J. schrieb: > sie informieren sich nicht, aber sie zweifeln an allem was man > schreibt. Dabei sollte eigentlich jeder der Interesse daran hat kurz mal > Google nutzen können. Ich informiere mich mehr als genug. Aber eher auf seriösen Seiten als bei VTler Quatsch aus den untiefen des webs.
Claus M. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Und wie kam es dann zu Herdenimmunität gegen die Erkältungsviren >> HCoV-229E, HCoV-OC43, HCoV-NL63 und HCoV-HKU1, mit denen wir leben >> "gelernt" haben? > > Gibt es ja nicht, jedes Jahr erkranken Menschen daran. Nur sind diese > Viren halt harmloser für den Menschen. Du hast schlicht überhaupt nichts verstanden…
Uhu U. schrieb: > Claus M. schrieb: >> Uhu U. schrieb: >>> Und wie kam es dann zu Herdenimmunität gegen die Erkältungsviren >>> HCoV-229E, HCoV-OC43, HCoV-NL63 und HCoV-HKU1, mit denen wir leben >>> "gelernt" haben? >> Gibt es ja nicht, jedes Jahr erkranken Menschen daran. Nur sind diese >> Viren halt harmloser für den Menschen. > > Du hast schlicht überhaupt nichts verstanden… Das gebe ich zurück. Du hast überhaupt nichts verstanden.
Claus M. schrieb: > Meine These ist offensichtlich und hunderttausendfach > anerkannt. Wenn man per Mehrheitsentscheid bestimmt, was richtig ist, hat man den Bode der Wissenschaft verlassen…
Uhu U. schrieb: > Claus M. schrieb: >> Meine These ist offensichtlich und hunderttausendfach >> anerkannt. > > Wenn man per Mehrheitsentscheid bestimmt, was richtig ist, hat man den > Bode der Wissenschaft verlassen… Is klar, Ingo. Pass auf, dass du am Rande der Erdscheibe nicht runtrfällst.
Claus M. schrieb: > Nein danke, hier im forum steht schon genug gequirte scheiße. ... quirlt der Quirl im eigenen Sud. Namaste
Angehängte Dateien:
Das Morgenupdate. Heute mit Animation.
Chris K. schrieb: > Wobei auch die Herren Experten vieles von dem was > sie so von sich geben mit Wahrscheinlichkeiten untermauern Natürlich sind auch Experten vor Griffen ins Klo und anderen Irrtümern nicht gefeit. Ein gutes Beispiel ist Baschar al-Assad; als der in 2000 Schah von Syrien wurde, hätte er als promovierter Augenarzt sehen müssen, dass Syrien auf einen Bürgerkrieg zusteuert. Hatta nicht!
Oh mann … was soll ich nur mit den (Online-)Nachrichten machen ? Da wimmelt es nur von Fehlern, Lügen, Übertreibungen - teilweise wohl vorsätzlich. Letztes Beispiel: "40 Corona Infizierte nach Restaurant-Besuch und 7 stationär". Am Ende des Tages heisst es nur noch "7 Corona Infizierte". Dazu dieses Politik-Gezänke und die schlimmen China-ist-der-Teufel-News. Soll ich ohne Nachrichten leben ? Was passiert dann mit mir - könnte ja wichtig sein ? Ist die Organspende zB. jetzt automatisch ohne Widerruf ?
Oh oh, heute nur um -100 gefallen. Naja, es sind ja aber eh kaum noch Fälle da: 9734
Warte mal bis Dienstag, dann muß Claus alle Vokale kaufen und kann trotzdem nicht lösen. Namaste
Wie geht das denn jetzt eigentlich mit der Übernahme der Weltherrschaft durch Bill Gates oder die WHO weiter? Da Winnie und Uhu momentan etwas unterbeschäftigt scheinen, könnten die doch mal ihre wertvolle Zeit für Aufklärung verwenden.
Kara B. schrieb: > Wie geht das denn jetzt eigentlich mit der Übernahme der Weltherrschaft > durch Bill Gates Bezüglich des Bill Gates'es hätte ich hier was. https://www.volksverpetzer.de/hintergrund/bill-gates-impfungen/
Achim B. schrieb: > Bezüglich des Bill Gates'es hätte ich hier was. > > https://www.volksverpetzer.de/hintergrund/bill-gates-impfungen/ Das ist doch alles oberflächlich. Mich würde interessieren, welche konkrete Maßnahme als Nächstes kommt. Z.B. hat das mit der Aufhebung des Grundgesetzes ja noch nicht so wirklich nachhaltig funktioniert. Ich setze da voll und ganz auf Winnie und Uhu. Auf Icke kann man nach seinen vergeigten Prognosen leider nicht mehr zählen: 05.04.2020 11:12 Icke ®. schrieb: > Ich wage folgende Prognosen: > - Im Laufe der nächsten ein bis zwei Wochen wird die GG Änderung > beschlossen. > - Die Beschlußfähigkeit des Bundestages wird auf einen kleinen Kreis > Abgeordneter runtergeschraubt. > - Das Versammlungsverbot wird konsequent durchgesetzt, um > Demonstrationen zu unterbinden. > - Eurobonds kommen.
Hier noch was lesenswertes, hat mit Corona aber erst auf den zweiten Blick was zu tun: https://www.volksverpetzer.de/bericht/widerstand2020-50-mitglieder/
Ich erinnere an die Worte "Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, was passiert. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter - Schritt für Schritt, bis es kein Zurück mehr gibt." Zitat Junker Jetzt darf jeder für sich überlegen was in diesen 10 Wochen unwiderruflich verändert wurde und wie der nächste Angriff auf die Grundrechte und bürgerlichen Freiheiten ausfallen könnte. Die publizierte Strategie zu leugnen kann angesichts des in die Stadt geholten Trojanischen Pferdes nur den Blinden und den vermeintlichen Nutznießern noch zur Autosuggestion dienen. Bin zum Lift richten. Namaste
H-G S. schrieb: > Oh mann … was soll ich nur mit den (Online-)Nachrichten machen ? Da > wimmelt es nur von Fehlern, Lügen, Übertreibungen - teilweise wohl > vorsätzlich. > > Letztes Beispiel: "40 Corona Infizierte nach Restaurant-Besuch und 7 > stationär". Am Ende des Tages heisst es nur noch "7 Corona Infizierte". > Da hat jemand was verwechselt. 7 im Restaurant und 40 in der Kirche. Nein, das ist nicht das gleiche; auch dann nicht, wenn es sich um ein Fischrestaurant handelt.
Achim B. schrieb: > Ein gutes Beispiel ist Baschar al-Assad; als der in 2000 > Schah von Syrien wurde, hätte er als promovierter Augenarzt sehen > müssen, dass Syrien auf einen Bürgerkrieg zusteuert. Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich…
Winfried J. schrieb: > Jetzt darf jeder für sich überlegen was in diesen 10 Wochen > unwiderruflich verändert wurde und wie der nächste Angriff auf die > Grundrechte und bürgerlichen Freiheiten ausfallen könnte Werde doch mal konkret. Als ehemals angehender NVA-Offizier mußtest du doch in der Lage sein, konkrete Ansagen zu machen. Oder warst du damit überfordert und hast deshalb deinen Dienst quittieren müssen.
Uhu U. schrieb: > Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich… Das hast du nur hingeschrieben, weil du das mal hinschreiben wolltest, gelle..? Weil ich hab ja nirgendwo nix irgendwie mit was oder wem verglichen.
Kara B. schrieb: > Achim B. schrieb: > > Ich setze da voll und ganz auf Winnie und Uhu. Auf Icke kann man nach > seinen vergeigten Prognosen leider nicht mehr zählen: > > 05.04.2020 11:12 > Icke ®. schrieb: >> Ich wage folgende Prognosen: >> - Im Laufe der nächsten ein bis zwei Wochen wird die GG Änderung >> beschlossen. >> - Die Beschlußfähigkeit des Bundestages wird auf einen kleinen Kreis >> Abgeordneter runtergeschraubt. >> - Das Versammlungsverbot wird konsequent durchgesetzt, um >> Demonstrationen zu unterbinden. >> - Eurobonds kommen. Naja - zumindest das mit den Eurobonds ist 'auf gutem Weg'. Die heißen dann zwar anders aber Zahlemann wird wie erwartet D.
Thomas U. schrieb: > Naja - zumindest das mit den Eurobonds ist 'auf gutem Weg'. Die heißen > dann zwar anders aber Zahlemann wird wie erwartet D. Hast du bestimmt am gut unterrichteten Stammtisch gehört, gelle.
Thomas U. schrieb: > Kara B. schrieb: >> Achim B. schrieb: > >> >> Ich setze da voll und ganz auf Winnie und Uhu. Auf Icke kann man nach >> seinen vergeigten Prognosen leider nicht mehr zählen: >> >> 05.04.2020 11:12 Und wann lernst du, richtig zu zitieren? Ich habe das nämlich nicht geschrieben! (Stimme dem aber zu.)
Thomas U. schrieb: > Naja - zumindest das mit den Eurobonds ist 'auf gutem Weg'. Die heißen > dann zwar anders aber Zahlemann wird wie erwartet D. Warum demonstrieren unsere Demonstranten nicht dagegen. Ist nicht wichtig als Folge, auch wenn ich es schon vor Wochen geschrieben habe. Deutschland wird wieder für Alle Zahlen müssen, und das ist immer zu wenig!
Was unterscheidet Coronaopfer von Verkehrstoten? https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-was-unterscheidet-covid-19-opfer-von-verkehrstoten-a-8ba43594-9001-40a8-bbdb-95923570b32c
1 | Warum rechtfertigt ausgerechnet die Wahrscheinlichkeit, durch Corona zu sterben, derart weitgehende staatliche Eingriffe - und andere Risiken rechtfertigen diese nicht? |
Uhu U. schrieb: > Was unterscheidet Coronaopfer von Verkehrstoten? > https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-was-unterscheidet-covid-19-opfer-von-verkehrstoten-a-8ba43594-9001-40a8-bbdb-95923570b32c > Warum rechtfertigt ausgerechnet die Wahrscheinlichkeit, durch Corona zu > sterben, derart weitgehende staatliche Eingriffe - und andere Risiken > rechtfertigen diese nicht? Wie geil ist das denn, Uhu beruft sich auf die gleichgeschaltete Mainstream-Presse. Sind seine Argumente wirklich so erbärmlich substanzlos geworden, daß Uhulein schon billige "whataboutism" nutzen muß?
Uhu U. schrieb: > Warum rechtfertigt ausgerechnet die Wahrscheinlichkeit, durch Corona zu > sterben, derart weitgehende staatliche Eingriffe - und andere Risiken > rechtfertigen diese nicht? Das ist eine gute Frage! Wobei man aber sehen muss, dass die zwingend notwendigen Corona-Maßnahmen leicht durchsetzbar waren, weil dafür ein vernünftiges Grundverständnis im Volk vorhanden ist.
Achim B. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Warum rechtfertigt ausgerechnet die Wahrscheinlichkeit, durch Corona zu >> sterben, derart weitgehende staatliche Eingriffe - und andere Risiken >> rechtfertigen diese nicht? > … Das ist ein Zitat aus dem Artikel…
Uhu U. schrieb: > Das ist ein Zitat aus dem Artikel… Ja, ich weiß. Habs ja gelesen. Aber da ich dem Spiegel nix schreiben kann, habe ich meinen Kommentar hier abgeliefert.
Achim B. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Warum rechtfertigt ausgerechnet die Wahrscheinlichkeit, durch Corona zu >> sterben, derart weitgehende staatliche Eingriffe - und andere Risiken >> rechtfertigen diese nicht? > > Das ist eine gute Frage! Wobei man aber sehen muss, dass die zwingend > notwendigen Corona-Maßnahmen leicht durchsetzbar waren, weil dafür ein > vernünftiges Grundverständnis im Volk vorhanden ist. Hauptsache, es gibt kein Tempolimit!
Kara B. schrieb: > Z.B. hat das mit der Aufhebung des Grundgesetzes ja noch nicht so > wirklich nachhaltig funktioniert. > > Ich setze da voll und ganz auf Winnie und Uhu. Auf Icke kann man nach > seinen vergeigten Prognosen leider nicht mehr zählen Eigentlich bin ich fertig mit dieser Diskussion. Die unglaubliche Ignoranz, Realitätsverweigerung und teilweise offen faschistische Haltung bestimmter Diskussionsteilnehmer hier macht mich fassungslos. Gerade die im linken Lager vorherrschende selbstgerechte Deutungshoheit widert mich an. Ausgerechnet jene, die den Kampf für Toleranz und Vielfalt und gegen Haß und Ausgrenzung predigen, haben damit am wenigsten am Hut. Mit dieser ideologisch verbohrten Klientel zu diskutieren, ist pure Zeitverschwendung. Die für mich einzig richtige Konsequenz heißt, sie unter sich zu lassen. Wenn ihnen das klassische Feindbild abhanden kommt, werden sie sich gegenseitig an die Gurgel gehen. In den einschlägigen Aktivistenkreisen ist man diesbezüglich Vorreiter. Sind gerade keine Nazis greifbar, stürzt man sich halt auf Verschwörungstheoretiker oder ganz normale Bürger. Nicht einmal vor Parteibüros der Linken und Grünen machen sie halt. Auch ihr werdet irgendwann noch drankommen. Letztes Statement zu meinen "Irrtümern". > 05.04.2020 11:12 > Icke ®. schrieb: >> Ich wage folgende Prognosen: >> - Im Laufe der nächsten ein bis zwei Wochen wird die GG Änderung >> beschlossen. >> - Die Beschlußfähigkeit des Bundestages wird auf einen kleinen Kreis >> Abgeordneter runtergeschraubt. Da die Änderung des GG wohl selbst für das eigenwillige Demokratieverständnis der Einheitspartei einen Tick zu viel war, hat die Bundesregierung eben Plan B aktiviert und dem Gesundheitsministerium durch die epidemiologische Hintertür noch mehr Befugnisse erteilt, damit es an Bundestag und Bundesrat vorbei Rechtsverordnungen erlassen darf: https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/corona-ifsg-bundestag-anhoerung-rechtsausschuss-gesundheitsauschuss-verordnungen/ >> - Das Versammlungsverbot wird konsequent durchgesetzt, um >> Demonstrationen zu unterbinden. Nach wie vor sind Demos nur unter erheblichen Schwierigkeiten möglich. Oft muß gegen Verbote geklagt werden und die drastischen Auflagen machen die Demonstrationen zur Farce. In Berlin sperrte die Polizei gestern große Teile der Innenstadt vorsorglich ab und ging rigoros gegen Ansammlungen vor. Festnahmen, oft mit unverhältnismäßiger Gewalt, sind an der Tagesordnung. Nicht zuletzt sorgt die verzerrende und diffamierende Berichterstattung für ein falsches Bild über die Zusammensetzung des Großteils der Teilnehmer. Es wird aus allen Rohren gefeuert, um die Demos klein zu halten. >> - Eurobonds kommen. Es kommen keine Eurobonds, die so heißen. Dafür genügend andere Kanäle, um abermals deutsches Geld großzügig an europäische Nachbarn zu verteilen. Neben dem von Merkel und Macron ausgeheckten, 500 Milliarden schweren "Wiederaufbaufond".. https://www.faz.net/2.1677/eurogruppen-chef-merkel-macron-plan-sei-schritt-hin-zu-fiskalunion-16783550.html ..will auch die EU klotzen statt kleckern, und geht mit Billionen an den Start: https://www.welt.de/wirtschaft/article208047995/EU-Corona-Hilfe-Beim-1-5-Billionen-Fonds-geraet-Deutschland-doppelt-unter-Druck.html Tja ihr Gutmenschen und "Ist doch alles gar nicht so schlimm, wir sind doch eine reiches Land, wir schaffen das"-Ignoranten, ihr werdet bekommen, was ihr verdient. Aber es wird nicht das sein, was ihr euch wünscht. Habe fertig.
Percy N. schrieb: > Hauptsache, es gibt kein Tempolimit! Auch dazu habe ich mir eine selbstausgedachte Eigenmeinung überlegt; diese sagt, dass es auch DAFÜR im Volk eine breite Meinung PRO Tempolimit gibt!
Icke ®. schrieb: > offen faschistische Haltung > bestimmter Diskussionsteilnehmer Ist das jetzt eine besondere Form der Selbstanklage?
Achim B. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Hauptsache, es gibt kein Tempolimit! > > Auch dazu habe ich mir eine selbstausgedachte Eigenmeinung überlegt; > diese sagt, dass es auch DAFÜR im Volk eine breite Meinung PRO > Tempolimit gibt! Vermutlich stimmt das. Aber Du kannst Wahlen verlieren, wenn Du Dich für das Tempolimit stark machst. Umgekehrt besteht diese Gefahr wohl eher nicht. Schließlich kaufen bekanntlich die Amis keine deutschen Autos mehr, wenn es hier ein Tempolimit gibt ...
Percy N. schrieb: > Schließlich kaufen bekanntlich die Amis keine deutschen Autos mehr, wenn > es hier ein Tempolimit gibt ... Meinst du nicht, denen würde es auch reichen, wenn BMW & Co. damit werben, dass es auf dem Mond kein Tempolimit gibt? Wo Deutschland liegt, wissen die doch sowieso nicht…
Icke ®. schrieb: > > Da die Änderung des GG wohl selbst für das eigenwillige > Demokratieverständnis der Einheitspartei einen Tick zu viel war, hat die > Bundesregierung eben Plan B aktiviert und dem Gesundheitsministerium > durch die epidemiologische Hintertür noch mehr Befugnisse erteilt, damit > es an Bundestag und Bundesrat vorbei Rechtsverordnungen erlassen darf: > > https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/corona-ifsg-bundestag-anhoerung-rechtsausschuss-gesundheitsauschuss-verordnungen/ > Man mag wacker darüber streiten, ob hier die Einbeziehung des Bundestages erforderlichcsein dürfte; mir stößt schon sauer auf, dass der Bundesrat außen vor bleiben soll. Dessen Zustimmung dürfte im Krisenfall um den es ja geht, deutlich leichter einzuholen sein als diejenige des Bundestages, wo der eine oder andere MdB die Chance sehen wird die Beschlussvorlage zwar nicht zu verhindern, aber durch unsinnige Anträge die Angelegenheit zu verzögern ind sich selbst zu profilieren. Bei der Frage, wie krumm Gurken sein dürfen um noch als verkehrsfähig zu gelten, mag das ja angehen. Der Nachteil ist freilich, dass dann nur solche Funktionsträger in die Entscheidung eingebunden sind, die nicht demokratisch durch Wahl des Voljes legitimiert worden sind. Bei der StVO scheint das niemand zu stören, dabei ist kaum ein schwererer Grundrechtseingriff vorstellbar als eine Geschwindigkeitsbegrenzung mit Überholverbot, vielleicht abgesehen von einem Halteverbot. Sogar die Gängelung durch kalte, herzlose Wechsellichtzeichenanlsge gesteuert von empfindungslosen Verkehrsleitrechnern, lässt sich der Bürger klaglos gefallen ...
Achim B. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Warum rechtfertigt ausgerechnet die Wahrscheinlichkeit, durch Corona zu >> sterben, derart weitgehende staatliche Eingriffe - und andere Risiken >> rechtfertigen diese nicht? > > Das ist eine gute Frage! Wobei man aber sehen muss, dass die zwingend > notwendigen Corona-Maßnahmen leicht durchsetzbar waren, weil dafür ein > vernünftiges Grundverständnis im Volk vorhanden ist. Nein, das hat mit "vernünftigen Grundverständnis" nix zu tun. Das sind höchstens die Floskeln, die in Fußgängerzonen von Kamerateams durch überfallartiges Spontanfragen dem Publikum entrissen werden. Wenn es wirklich sowas wie "vernünftiges Grundverständnis" in der Mehrheit der Bevölkerung geben würde, hätten wir schon lange Themen wie Tempolimit, Rauchertote, Reichenbesteuerung, Wohnungsnot, Tierschutz, H4 u.v.a. überwunden. Ich habe noch keinen Gehört, der sich freiwillig aus "Verständnis" ein Berufsausübungsverbot oder eine Ausgehbeschränkung auferlegen lässt (er könnte ja auch beides einfach von selber ausüben, macht er aber nicht, warum wohl?). Die Leute schlucken das, was ihnen andere an Beschränkungen auferlegen, die dabei keine Nachteile zu befürchten haben, weil sie ihr Geld ohnehin vom Staat erhalten, egal was beschlossen wird. Das so viele dennoch diese ganze Willkür schlucken ist primär einer gezielten Angstkampagne zu verdanken (dafür gibt es sogar ein Arbeitspapier an höchster Stelle), die medial wie ein Trommelfeuer - seit dem Corona nach Deutschland schwappte - auf uns abgeschossen wird. Tägliche Pressekonferenzen vom RKI über "die Lage", hochrechnen von Toten, die Bilder aus Bergamo, die Bilder aus New York, das Abtransportieren von Leichen. Den Leuten wurde soviel Angst gemacht, dass sogar asiatisch aussehende Deutsche plötzlich ausgegrenzt oder angefeindet wurden (heute erst wieder im Presseclub auf Phoenix angesprochen). Angst wirkt, sogar hier im Forum. Merkt man ganz deutlich. Ebenso wirkt die Diffamierungskampagne gegen jene, die sich noch trauen gegen unsinnige oder überzogene Maßnahmen auf die Straße zu gehen. Da ist sich kein Kamerateam zu schade, sich grundsätzlich die schrägsten Vögel für eine Kurzbefragung herauszupicken, um sie bloßzustellen und der Rest der Demonstranten wird im Kommentar mit VTlern, Rechten, Reichsbürger in einen Topf geschmissen. Entlarvend sind auch solche scheinbar wohlwollend gemeinten Sätze von Politikern wie "man müsse dem Bürger sagen, was er nun noch darf". Das "Grundverständnis" in der Bevölkerung könnten wir aber schnell mal austesten, indem wir anstatt Merkel-Macrons 500 Milliarden Euro Coronahilfe für die Krisenstaaten Italien u. Spanien (wovon Deutschland mit 170 Milliarden Zahlemann dabei ist) mit einem "CORONA-SOLI" von z.B. 3 % aufs Brutto beaufschlagen. Man sehen wieviel vom "Grundverständnis" dann bei den Allermeisten noch übrig bleibt, wenn Maßnahmen erstmalig DIREKT SPÜRBAR für jeden Geld kosten und nicht mehr durch irgendwelche anonymen Geldströme für den Verbraucher unbemerkt finanziert werden.
Chris K. schrieb: > Das so viele dennoch > diese ganze Willkür schlucken ist primär einer gezielten Angstkampagne > zu verdanken (dafür gibt es sogar ein Arbeitspapier an höchster Stelle), > die medial wie ein Trommelfeuer - seit dem Corona nach Deutschland > schwappte - auf uns abgeschossen wird. Nicht zu vergessen die drakonischen Strafen für Missachtung der Vorschriften, oder was der jeweilige Polizist dafür hält… > Angst wirkt, sogar hier im Forum. Merkt man ganz deutlich. Ebenso wirkt > die Diffamierungskampagne gegen jene, die sich noch trauen gegen > unsinnige oder überzogene Maßnahmen auf die Straße zu gehen. Und die, die am lautesten ins Regierungshorn blasen, haben die Hosen gestrichen voll und merken es noch nichtmal…
Achim B. schrieb: > Chris K. schrieb: >> (dafür gibt es sogar ein Arbeitspapier an höchster Stelle) > > Zeig! https://www.impf-info.de/pdfs/BMI_Covid-19_Strategiepapier.pdf
Icke ®. schrieb: > Gerade die > im linken Lager vorherrschende selbstgerechte Deutungshoheit widert mich > an. Ausgerechnet jene, die den Kampf für Toleranz und Vielfalt und gegen > Haß und Ausgrenzung predigen, haben damit am wenigsten am Hut. Mit > dieser ideologisch verbohrten Klientel zu diskutieren, ist pure > Zeitverschwendung. Natürlich. Schau dir doch an wie sie mit Abweichlern und Querdenkern in den eigenen Reihen umgehen. Eine Sahra Wagenknecht wird vom Kipping-Clan gemobbt, einem Boris Palmer wird mit Parteiausschluss gedroht. In den Köpfen vieler Linker ist fest verankert niemals das Richtige zu sagen, wenn es "den Falschen" nutzt. Das hat ihnen spätestens der Honecker Staat als Lebensmaxime hinterlassen. Wer es nicht schafft sich davon zu befreien, die Dinge besser nüchtern und sachlich zu betrachten, der plärrt halt bei jeder Gelegenheit "Nazi" seinem verdutzten Gegenüber ins Gesicht.
Uhu U. schrieb: > Nicht zu vergessen die drakonischen Strafen für Missachtung der > Vorschriften, oder was der jeweilige Polizist dafür hält… > Wenn man bedenkt, dass Drakon das Verdienst zukommt, das Strafrecht vereinheitlicht kodifiziert und veröffentlicht sowie eine spezialisierte Steafgerichtsbarkeit eingeführt zu haben, mutiert Dein Einwurf zum Bonmot.
Chris K. schrieb: > Natürlich. Schau dir doch an wie sie mit Abweichlern und Querdenkern in > den eigenen Reihen umgehen. Eine Sahra Wagenknecht wird vom Kipping-Clan > gemobbt, einem Boris Sowas kommt natürlich bei den Rechten Parteien nie vor... Ach warte...
Percy N. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Nicht zu vergessen die drakonischen Strafen für Missachtung der >> Vorschriften, oder was der jeweilige Polizist dafür hält… >> > Wenn man bedenkt, dass Drakon das Verdienst zukommt, das Strafrecht > vereinheitlicht kodifiziert und veröffentlicht sowie eine spezialisierte > Steafgerichtsbarkeit eingeführt zu haben, mutiert Dein Einwurf zum > Bonmot. Nur hat der Begriff "drakonisch" außer dem Klang und der Tatsache, dass er sich auf Strafen bezieht, nicht all zu viel mit dem Herrn Drakon zu tun… https://de.wiktionary.org/wiki/drakonisch
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten