Nick M. schrieb:> Besorgniserregend!
Na ja, Frau Merkel hin, Frau Merkel her; Fakt ist: sie ist die erste
Kanzlerin seit Kriegsende, die ÜBERHAUPT wiedergewählt wurde.
Karl K. schrieb:> Winfried J. schrieb:>> wenn ihr mal jemanden in Rage sehen wollt, bitte.>> Oh bitte, niemand will diesen Ken Jebsen sehen. Und wenn Jebsen> Journalist ist, dann ist Til Schweiger Schauspieler.
Gut das diese Aussagen von dir kommt.
Karl...
> Tja, du bist halt doch sehr, sehr dumm.
Aber das muss man entschuldigen, das ist nicht dein Verschulden. Da ist
halt dackelhafte Aufzucht hinzugekommen, da konntest auch nichts dazu
lernen.
Namaste
Percy N. schrieb:> Achim B. schrieb:>> Rainer S. schrieb:>>> Falls jemanden interessiert wie es weiter geht:>>>> Habs mir mal eben durchgelesen.>> 102 Seiten in neun Minuten? Respekt!
Percy, es handelte sich beim "Habs mir mal eben durchgelesen." um ein
kleines Scherzchen...
Achim B. schrieb:> Nick M. schrieb:>> Besorgniserregend!>> Na ja, Frau Merkel hin, Frau Merkel her; Fakt ist: sie ist die erste> Kanzlerin seit Kriegsende, die ÜBERHAUPT wiedergewählt wurde.
Ich hab dir ein PN geschickt auf deine Frage an mich.
Namaste
Robert K. schrieb:> darum geht es nicht, sondern einzig um die Letalitätsrate - die ist z.B.> bei Krebs, usw. ungleich höher und auch bei Grippe juckt es keinen ...
Noch viel höher ist sei bei multiresistenten Keimen: 40.000 Tote pro
Jahr.
Die großen Pharmakonzerne kümmern sich einen Scheiß darum:
- die Antibiotika-Produktion wird in Länder mit möglichst niedrigen
Umweltstandards ausgelagert und dort werden die ungeklärten
Produktionsabwässer einfach in den nächsten Bach/Fluss entlassen,
um dort zusammen mit den übrigen Abwässern massenhaft multiresistente
Keime auszulesen. Die Globalisierung sorgt dann für weltweite
Verbreitung.
- neue Antibiotika werden nicht mehr entwickelt, weil mit Medikamenten
gegen chronische Krankheiten mehr Geld zu verdienen ist. (Antibiotika
werden immer nur für einige Tage benötigt.)
Wo bleiben gegen Sars-CoV-2 vergleichbare Maßnahmen gegen
multiresistente Keime? Sie diese 40.000 Toten allein in D unwichtiger,
oder will man nur die Pharmariesen schonen?
Ihr könnt ja gern die Demos gut finden und die Einschränkung der
persönlichen Freiheit und der Wirtschaft schlecht.
Ich bin der Meinung: Das Virus verbreitet sich nicht, sondern das Virus
wird verbreitet. Dafür sorgen nach jetzigem Wissensstand mehr oder
weniger intensive soziale Kontakte.
Das Virus interessiert sich nicht für das Grundgesetz, die
Börsenkurse, Politikeraussagen, Gerichtsentscheidungen oder ob Bill
Gates Geld für die Impfstoffforschung ausgibt.
Für mich steht außerdem fest, das es momentan wesentlich gefährlicher
ist als die Grippe:
Worldometer listet momentan ein Rate von 18%. Dort ist aber nicht
berücksichtigt, das die Heilung i.d.R. länger dauert, als das Sterben.
In der hier verlinkten Studie wird ein durchschnittlicher Zeitraum von
14 Tagen ermittelt, für die Zeit zwischen den ersten Symptomen bis zum
Tod:
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/#days
Wenn man das in die ebenfalls dort angegebene Formel einsetzt:
1
CFR = deaths at day.x / cases at day.x-{T}
2
(where T = average time period from case confirmation to death)
bekommt man einen Wert von ca. 10% (weltweit).
(ca. 2,45 Mio. Fälle vor 14 Tagen am 19.4.2020 und ca. 245k
Verstorbenen, Stand heute)
Wenn jemand aktuellere Untersuchungen für die CFR bzw. den Wert {T}
kennt, bitte verlinken.
Soviel zur Gefährlichkeit. Ich wünsche das niemandem, selbst denen die
behaupten ich wäre ein Nashorn und sie nicht und auch denen nicht, die
alle Maßnahmen für übertrieben halten.
Des weiteren zum Thema zweite Welle: von mir aus können wir alle
Beschränkungen aufheben. Es wird immer ein paar Experten geben, die das
als Beweis für die Ungefährlichkeit des Virus sehen und sich danach
wieder so verhalten, als wäre nichts gewesen. Und die Wahrscheinlichkeit
wird ihnen bei der momentanen Verbreitung des Virus in Deutschland auch
noch recht geben.
Solange wie tatsächlich unsere soziale Interaktion und nicht das Wetter,
die Luftfeuchte, die Chemtrails oder die Lottozahlen für die Verbreitung
des Virus zuständig sind, werden wir auch wieder einen Anstieg der
Fallzahlen wie im März erleben.
Wenn man sich ausgewählte Regionen in China anguckt, sieht man, das eine
zweite Welle tatsächlich im Bereich des Möglichen liegt. Ich habe dazu
ein paar Grafiken von https://hgis.uw.edu/virus/ angehangen. Achtung für
die Ungeübten im Kurvenlesen: das sind kumulative Zahlen. Die werden
nie kleiner (außer man hat sich verzählt). Eine waagerechte Linie
bedeutet: es gibt keine bekannten Neuinfektionen.
Alles weitere wird man sehen...
Karl K. schrieb:> Ja was nu? Isses ungefährlich, bißchen wie Grippe?
Wissen wir ja noch nicht, noch ist die große Krise nicht vorbei.
> Oder isses doch so> gefährlich, dass es hier bei der nächsten Welle knallt? Warum hast du> dann was gegen die Maßnahmen, die verhindern dass es bereits bei der> ersten Welle knallt?
Die Maßnahmen sind übertrieben und ich bin nicht gegen alle Maßnahmen.
Viele Maßnahmen sind auch viel zu spät ergriffen worden, weil Herr Spahn
einfach nicht rechtzeitig reagiert hat.
> Das Schöne an euch VTlern ist gerade, dass ihr euch so regelmäßig selbst> zerlegt - und es noch nichtmal merkt.
Ich bin kein VTler - hoffentlich begreifen das auch die Froschgehirne
:-)
> Tja, du bist halt doch sehr, sehr dumm.
Ja Mr. Egghead; nur Dein Gehirn läßt zu wünschen übrig ... na ja, Du
wirst halt senil und das merken auch andere :-)
Cheers.
Icke ®. schrieb:> Meine Beiträge scheinen gar nicht so unsinnig zu sein,> warum sonst gibst du dir so viel Mühe, sie (und meine Person) in ein> schlechtes Licht zu rücken?
Ganz einfach: weil dieser Ijkashf gar nichts anderes kann, außer
rumstänkern. Irgendwie muss er sich die Illusionen bestätigen, die er
sich über sich selbst macht – sie erhalten schließlich sein erbärmliches
Dasein.
Uhu U. schrieb:> Noch viel höher ist sei bei multiresistenten Keimen: 40.000 Tote pro> Jahr.
Quelle?
Und eine Frage: Werden durch die multiresistenten Keime auch 3,5
Millionen Mensch weltweit innerhalb von vier Monaten angesteckt?
Rick D. schrieb:> Werden durch die multiresistenten Keime auch 3,5> Millionen Mensch weltweit innerhalb von vier Monaten angesteckt?
Es wäre wünschenswert daß sich so viele Menschen wie möglich damit
anstecken, insbesondere alle Kinder und auch alle unter 80 damit
Herdenimmunität aufgebaut wird. Die Reproduktionsrate ist überall viel
zu niedrig, wir müssen sofort alle Maßnahmen beenden um sie wieder auf
über 1 zu bringen.
Uhu U. schrieb:> - neue Antibiotika werden nicht mehr entwickelt, weil mit Medikamenten> gegen chronische Krankheiten mehr Geld zu verdienen ist. (Antibiotika> werden immer nur für einige Tage benötigt.)
Ohne wirksame Antibiotika wird die Medizinindustrie bald diversen
anderen Scheiß nicht mehr loswerden, hier hat die unsichtbare Hand des
Marktes hier die Wirkung von Beamtenmikado.
Wer ein neues wirksames Antibiotika entwickelt hat die Kosten und alle
profitieren, und der Shareholder geht dahin wo die meiste Rendite zu
holen ist.
> Wo bleiben gegen Sars-CoV-2 vergleichbare Maßnahmen gegen> multiresistente Keime? Sie diese 40.000 Toten allein in D unwichtiger,> oder will man nur die Pharmariesen schonen?
Frag doch mal die Fleischkonsumenten.
Al. K. schrieb:> Da liegste aber in jeden Falle weit daneben!> Warum warst du beim Arzt, Medikamente bekommen wir hier Kontaktlos, und> terminliche Untersuchung kann mal wegfallen.
Und wieder schillert deine Vergangenheit als biotechnologische
Stasi-Kamera durch…
Karl K. schrieb:> Oh bitte, niemand will diesen Ken Jebsen sehen.
Diese Aussage ist ganz offensichtlich falsch – oder kannst du beweisen,
dass Jebsens Projekt aus irgendwelchen finsteren Quellen für den Müll
bezahlt wird?
Bernd K. schrieb:> Es wäre wünschenswert daß sich so viele Menschen wie möglich damit> anstecken, insbesondere alle Kinder und auch alle unter 80 damit> Herdenimmunität aufgebaut wird.
Dann meld dich freiwillig zur Infektion. Nochmal, das Virus ist
hochgefährlich und hinterlässt auch bei gesunden jungen Menschen kaputte
Lungen, Nieren, Herzen, Hirnhautentzündung und man weiß gar nicht was
noch alles. Darum ist die Strategie Herdenimmunität vom Tisch.
Bernd K. schrieb:> Warum referiert er dann immer nur über den Bereich von dem er absolut> keine Ahnung hat und verzapft dabei Dinge die mit der Realität nichts> gemeinsam haben?
Keine Ahnung. Warum machst Du es denn? Vielleicht ist der Grund
identisch?
Icke ®. schrieb:> Achim B. schrieb:>> sie ist die erste>> Kanzlerin seit Kriegsende, die ÜBERHAUPT wiedergewählt wurde.>> ..und sogar die einzige!
Und du bist der erste Forums-User seit Kriegsende, der meint, ungefragt
einen Gag erklären zu müssen...
Rick D. schrieb:> Uhu U. schrieb:>> Noch viel höher ist sei bei multiresistenten Keimen: 40.000 Tote pro>> Jahr.> Quelle?>> Und eine Frage: Werden durch die multiresistenten Keime auch 3,5> Millionen Mensch weltweit innerhalb von vier Monaten angesteckt?https://www.focus.de/gesundheit/news/hamburg-40-000-tote-pro-jahr-der-kampf-gegen-die-killer-keime_id_9794114.html
Auch wenn das dir nicht passt: Allein 1 Mio. nosokomiale Infektionen
allein in D.
Wieviele Millionen werden es weltweit sein? Wieviele sterben daran?
Aber wegen einem Virus, das in der Wirkung einer mittelschweren Grippe
entspricht, die ganze Welt lahmlegen…
Rick D. schrieb:> Ihr könnt ja gern die Demos gut finden und die Einschränkung der> persönlichen Freiheit und der Wirtschaft schlecht.
exakt
>> Ich bin der Meinung: Das Virus verbreitet sich nicht, sondern das Virus> wird verbreitet.
das gilt auch für alle anderen Viren und da wird weniger Zirkus drum
gemacht.
So gesehen haben sie bei z.B. HIV viel zu wenig gemacht, praktisch
nichts.
Von anderen Krankheiten, an denen wesentlich mehr Menschen sterben, ganz
zu schweigen. Dafür interessiert sich kein Sch***n.
> Dafür sorgen nach jetzigem Wissensstand mehr oder> weniger intensive soziale Kontakte.
die Wissenschaft ist sich wie immer uneins, allerdings gibt der
Mainstream natürlich den Ton an - mit verheerenden Konsequenzen aufgrund
der Einseitigkeit und Gleichschaltung.
>> Das Virus interessiert sich nicht für das Grundgesetz, die> Börsenkurse, Politikeraussagen, Gerichtsentscheidungen oder ob Bill> Gates Geld für die Impfstoffforschung ausgibt.
Irrtum, die Börsenkurse interessieren sich für das Virus, usw.
Für mich hat es sich so gesehen schon gelohnt :-)
> Für mich steht außerdem fest, das es momentan wesentlich gefährlicher> ist als die Grippe:
für andere nicht.
> Worldometer listet momentan ein Rate von 18%. Dort ist aber nicht> berücksichtigt, das die Heilung i.d.R. länger dauert, als das Sterben.
das ist im Gegensatz zur Heinsberg-Studie von 0,37% Sterblichkeit ein zu
hinterfragender Wert.
>> In der hier verlinkten Studie wird ein durchschnittlicher Zeitraum von> 14 Tagen ermittelt, für die Zeit zwischen den ersten Symptomen bis zum> Tod:> https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/#days
selbst das RKI räumt ein, daß rund 80% der Krankheitsverläufe auch milde
sein können. Genau da setzt jetzt die Panikmache: Jeder Infizierte MUSS
sterben - genau das stimmt einfach nicht!
Es trifft zu 99% Risikogruppen und diese kann man schützen oder sie
können sich auch selbst schützen, das geht durchaus.
> Soviel zur Gefährlichkeit. Ich wünsche das niemandem, selbst denen die> behaupten ich wäre ein Nashorn und sie nicht und auch denen nicht, die> alle Maßnahmen für übertrieben halten.
Das Problem dieser Krankheit ist die sehr hohe Infektionsrate -
glücklicherweise ist dafür die Letalitätsrate eher niedrig; beides
zusammen hoch geht nicht bzw. gab es noch nie und das können Dir
Virologen auch bestätigen. Deshalb wird dieser Virus die Menschheit
nicht ausrotten, ganz sicher nicht.
> Des weiteren zum Thema zweite Welle: von mir aus können wir alle> Beschränkungen aufheben. Es wird immer ein paar Experten geben, die das> als Beweis für die Ungefährlichkeit des Virus sehen und sich danach> wieder so verhalten, als wäre nichts gewesen.
das Ganze hängt eben auch von anderen Faktoren ab - wenn Du z.B. einen
Grippevirus eingefangen hast und dann Corona hinzukommt, dann landest Du
mit hoher Wahrscheinlichkeit auf Intensiv und dann kann es durchaus
tödlich werden.
Deshalb spielt die Jahreszeit wie auch andere Erkrankungen sehr wohl
eine Rolle!
> Und die Wahrscheinlichkeit> wird ihnen bei der momentanen Verbreitung des Virus in Deutschland auch> noch recht geben.
Jetzt ist Sommerzeit und man kann jetzt die Zeit für Wagnisse sinnvoll
nutzen - wann bitte, wenn nicht jetzt?
> Solange wie tatsächlich unsere soziale Interaktion und nicht das Wetter,> die Luftfeuchte, die Chemtrails oder die Lottozahlen für die Verbreitung> des Virus zuständig sind, werden wir auch wieder einen Anstieg der> Fallzahlen wie im März erleben.
Du vergißt die anderen Krankheitserreger, die dazu kommen und genau
deshalb ist die Jahreszeit ein sehr wichtiger Faktor! Im Herbst und
Frühjahr sterben immer die meisten Menschen an Krankheiten, das war
schon immer so.
> Wenn man sich ausgewählte Regionen in China anguckt, sieht man, das eine> zweite Welle tatsächlich im Bereich des Möglichen liegt. Ich habe dazu> ein paar Grafiken von https://hgis.uw.edu/virus/ angehangen. Achtung für> die Ungeübten im Kurvenlesen: das sind kumulative Zahlen. Die werden> nie kleiner (außer man hat sich verzählt). Eine waagerechte Linie> bedeutet: es gibt keine bekannten Neuinfektionen.
Rechne doch nur mal die Todesfälle bezogen auf Infiziertenzahlen um,
dann wird die Heinsberg-Studie sogar noch unterboten ... und China sagt
ja auch, daß sie durch sind mit der Krankheit.
Nur die halten Ihre Grenzen weiterhin dicht und da kommt auch jeder erst
nach 14 Tagen Quarantäne rein, da kannst Du sicher sein - die wissen, es
wird gefährlich, wenn Leute aus dem Flieger steigen und die Krankheit
wieder importieren.
Hier wird das leider wieder anders laufen.
> Alles weitere wird man sehen...
Der Grundfehler war ein genereller anstelle eines lokal begrenzten
Lockdowns - genau das hat man in China gemacht, ein lokaler kurzer
Lockdown; allerdings extrem hart.
Aber das werden unsere Lichtgestalten niemals verstehen - da haben sie
u.a. bei Webasto noch munter weiter gearbeitet und das Virus verbreitet.
G. K. schrieb:> Ohne wirksame Antibiotika wird die Medizinindustrie bald diversen> anderen Scheiß nicht mehr loswerden, hier hat die unsichtbare Hand des> Marktes
Nur merkt man von der "unsichtbaren Hand des Marktes" nix:
Die Antibiotika der Zukunft gibt es schon
https://www.spektrum.de/news/antibiotika-aus-der-natur/1727422
Zitat:
1
Laut einem Bericht der Non-Profit-Organisation Access to Medicine von Januar 2020 beteiligen sich derzeit nur acht der weltweit größten Pharmakonzerne an der Entwicklung von neuen Antibiotika. 2018 haben sich die Branchenriesen Novartis und Sanofi aus diesem Bereich verabschiedet, AstraZeneca stieg Ende 2016 aus. Bayer teilte bereits im November 2005 mit, man werde die Antibiotika-Forschung ausgliedern und sich auf Medikamente gegen Krebs, Diabetes und Herz-Kreislauf-Erkrankungen beschränken.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article207695373/Coronavirus-Gipfel-Merkel-und-Spahn-nannten-falsche-Infektionszahlen.html___
Tatsächlich waren auf Basis der Zahlen des Robert-Koch-Instituts (RKI)
am Donnerstag nur gut 29.000 Menschen infektiös. Kanzlerin Angela Merkel
hatte am Donnerstag nach dem Bund-Länder-Gipfel ebenso wie
Gesundheitsminister Jens Spahn von 40.000 gesprochen – also fast ein
Drittel mehr als das RKI auswies.
_____
Aber rechnen wars dann auch nicht in der Welt.
Es war mehr als ein drittel zuviel
Namaste
Achim B. schrieb:> Und du bist der erste Forums-User seit Kriegsende, der meint, ungefragt> einen Gag erklären zu müssen.
Und dein Gag wäre der erste hier, der ohne Ironietags sofort verstanden
würde.
Claus M. schrieb:> Nochmal, das Virus ist> hochgefährlich und hinterlässt auch bei gesunden jungen Menschen kaputte> Lungen, Nieren, Herzen, Hirnhautentzündung und man weiß gar nicht was> noch alles.
Die entsprechende Studie kannst du benennen?
Uhu U. schrieb:> Die Antibiotika der Zukunft gibt es schon> https://www.spektrum.de/news/antibiotika-aus-der-natur/1727422
Es gibt Ansätze dafür, das ist etwas völlig anderes als ein zugelassenes
Antibiotika.
Aber ich hätte ein neoliberales marktkonformes Geschäftsmodell für die
Entwicklung von Antibiotika anzubieten.
Man investiert in die Entwicklung eines zulassungsfähigen Antibiotika,
bringt es aber nur auf den Markt wenn die andere Medizinindustrie
Schutzgeld zahlt.
- Schönes Diabetesmittel haben Sie da, aber ohne unser Antibiotikum
verfaulen die Patienten bevor Sie Ihr Mittel überhaupt gebrauchen
können.
- Schönes Beatmungsgerät haben Sie da, aber ohne unser Antibiotikum
krepiert der Patient eh an einer Sepsis.
Was sagt den der Aktienspezi hier im Thread, welche Rendite wäre da
realistisch?
G. K. schrieb:> Aber ich hätte ein neoliberales marktkonformes Geschäftsmodell für die> Entwicklung von Antibiotika anzubieten.>> Man investiert in die Entwicklung eines zulassungsfähigen Antibiotika,> bringt es aber nur auf den Markt wenn die andere Medizinindustrie> Schutzgeld zahlt.
Die kommunistische Alternative wäre, es gäbe von vornherein kein
Antibiotikum, weil staatliche Gelder für die Entwicklung nicht
ausreichend zur Verfügung stehen und private Institutionen, die dazu
willens und in der Lage wären, nicht mehr existieren. Den
Chefkommunisten im Zentralkomitee würde das außerdem am Arsch
vorbeigehen, weil sie sich als Privilegierte bei Bedarf im Ausland
behandeln lassen können.
Es geht los. Jetzt geht es ans Bezahlen.
+++ 17:23 Spahn-Berater warnt vor steigenden Krankenkassenbeiträgen +++
Die Corona-Krise reißt riesige Löcher in die Kassen der deutschen
Krankenhäuser. Gleichzeitig sinken durch die Wirtschaftskrise die
Einnahmen der Krankenkassen. Beiträge der Kassen werden deutlich über 16
Prozent steigen statt der bisherigen durchschnittlich 15,7 Prozent.
https://www.n-tv.de/panorama/18-47-Preis-Waechter-Remdesivir-sollte-4500-Dollar-pro-Patient-kosten--article21626512.html
G. K. schrieb:> Es gibt Ansätze dafür, das ist etwas völlig anderes als ein zugelassenes> Antibiotika.
Die Einzahl von Antibiotika ist Antibiotikum.
> Aber ich hätte ein neoliberales marktkonformes Geschäftsmodell für die> Entwicklung von Antibiotika anzubieten.>> Man investiert in die Entwicklung eines zulassungsfähigen Antibiotika,> bringt es aber nur auf den Markt wenn die andere Medizinindustrie> Schutzgeld zahlt.
Schutzgeld? Interessante Idee, die Mafia wird sich die Hände reiben ;-)
Ich finde deine Beispiele wenig überzeugend.
Uhu U. schrieb:> Aber wegen einem Virus, das in der Wirkung einer mittelschweren Grippe> entspricht, die ganze Welt lahmlegen…
Der lässt sich halt besser einschätzen und steuern in seiner Wirkung,
Sonnenfinsternis mit Schalter dran zur Fernbedienung.
Weltweit einsetzbare biologische Waffe gegen die ärmeren
Bevölkerungsteil, da brauchst du etwas gut kontrollierbares, womit du
genügend Angst produzieren und die Schuld immer wieder auf deine Opfer
lenken kannst.
#Weil du nicht artig bist muß ich dich vor dir selbst schützen du
Souverän./#
Namaste
#sarcasm on
/#sarcasm off
Ben S. schrieb:> Heute wieder beim Bäcker. Auch die hinter mir in der Schlange machens> genauso wie ich: Maske während dem Reingehen anziehen (auf dem Weg zum> Tresen) und Aussziehen beim Rausgehen. Draußen philosophiert man drüber,> ob man mal probieren sollte, die Maske zu vergessen.>> So langsam tut sich bereits was.
Fast wie Che, viva la revolution
F. B. schrieb:> War völlig vorhersehbar für jeden mit elementarsten> Wirtschaftskenntnissen
Ja. Richtig. Aber hat halt den Informationsgehalt von "Wasser ist nass".
Hat ja auch nie jemand behauptet dass es keinen Effekt auf die
Steuereinnahmen geben würde.
Robert K. schrieb:> Der Grundfehler war ein genereller anstelle eines lokal begrenzten> Lockdowns - genau das hat man in China gemacht, ein lokaler kurzer> Lockdown; allerdings extrem hart.
Das was auch abseits von hubai in china passierte war und ist immer noch
mehr lockdown als bei uns. Wir haben doch einen Kindergarten lockdown
mit jeder Menge Freiheiten.
Le X. schrieb:> F. B. schrieb:>> War völlig vorhersehbar für jeden mit elementarsten>> Wirtschaftskenntnissen>> Ja. Richtig. Aber hat halt den Informationsgehalt von "Wasser ist nass".> Hat ja auch nie jemand behauptet dass es keinen Effekt auf die> Steuereinnahmen geben würde.
Das sind halt Dolchstoßlegenden, ohne funktioniert deren Krude Welt
nicht. Genau so wie dass jeder andere total von allen Maßnahmen der
Regierung überzeugt ist, und glaubt das RKI und Merkel sind unfehlbar
und 100% hinter allen Aktionen steht.
Das ist nicht der Fall. Aber wie soll man sonst ein korrektes Feindbild
erstellen? Mit komplexen Darstellungen der Realität sicher nicht.
Le X. schrieb:> Ja. Richtig. Aber hat halt den Informationsgehalt von "Wasser ist nass".> Hat ja auch nie jemand behauptet dass es keinen Effekt auf die> Steuereinnahmen geben würde.
Wenn die Folgen allen klar gewesen wären, hätten sie den Lockdown nicht
so begeistert befürwortet. Nein, es war der bezahlte Urlaub, das
Homeoffice und das erleichterte Krankfeiern, weswegen sie so begeistert
waren. Jetzt bekommen sie halt die Rechnung präsentiert. Kann aber noch
schlimmer kommen, wenn sie demnächst auch noch den Job verlieren. Das
war dann ein teures Vergnügen.
Cyblord -. schrieb:> Das sind halt Dolchstoßlegenden, ohne funktioniert deren Krude Welt> nicht.
Das sind keine Dolchstoßlegenden, sondern simple Grundkenntnisse in
Volkswirtschaft. Aber dass du davon nichts verstehst, hast du ja schon
zur Genüge bewiesen.
Die Wirtschaft macht Druck.
Und schon sinkt die Reproduktionszahl.
Ist ja seltsam.
Das Bewegungsprofil der Bevölkerung zeigt das die Bewegung zunimmt.
Und die Reproduktionszahl sinkt weiter.
Der gesunde Menschenverstand sagt mit, dass hier was falsch läuft.
Meckert bloß nicht rum, wenn mal alles runtergefahren wird
Gruß
Thomas
Thomas B. schrieb:> Die Wirtschaft macht Druck.
Die Wirtschaft macht Druck und die Umfragewerte der AfD steigen wieder.
Der Unsicherheitsbereich der Reproduktionszahl soll zwischen 0,7 und
1,1, liegen. Man kann sich die Zahl also hinbiegen, wie man es gerade
braucht.
Thomas B. schrieb:> Das Bewegungsprofil der Bevölkerung zeigt das die Bewegung zunimmt.> Und die Reproduktionszahl sinkt weiter.> Der gesunde Menschenverstand sagt mit, dass hier was falsch läuft.
Das ist die Totzeit...
Thomas B. schrieb:> Die Wirtschaft macht Druck.> Und schon sinkt die Reproduktionszahl.> Ist ja seltsam.> Das Bewegungsprofil der Bevölkerung zeigt das die Bewegung zunimmt.> Und die Reproduktionszahl sinkt weiter.> Der gesunde Menschenverstand sagt mit, dass hier was falsch läuft.>> Meckert bloß nicht rum, wenn mal alles runtergefahren wird>> Gruß> Thomas
Er sollte, wäre er gesund, aber sagen hier wurde von Anfang an etwas so
aussehen gelassen, als liefe es schief.
Was aber nie so war. Es lief nichts schief, sondern alles nach Plan.
Namaste
Thomas B. schrieb:> Der gesunde Menschenverstand sagt mit, dass hier was falsch läuft.
Ja, du hast aber nur ein Problem mit der Reihenfolge.
Ich korrigiere dich mal:
> Und schon sinkt die Reproduktionszahl.> Die Wirtschaft macht Druck.> Und die Reproduktionszahl sinkt weiter.> Das Bewegungsprofil der Bevölkerung zeigt das die Bewegung zunimmt.
Ergänzung: Weil die Maßnahmen gelockert wurden.
Passt. Danke für die tiefschürfende Analyse.
Uhu U. schrieb:> Aber wegen einem Virus, das in der Wirkung einer mittelschweren Grippe> entspricht...
Auch wenn du es pausenlos wiederholst: SCHWACHSINN bleibt SCHWACHSINN.
Al. K. schrieb:> Winfried J. schrieb:>> Ich hab dir ein PN geschickt auf deine Frage an mich.>> Jetzt gibt es schon Heimlichkeiten,> das ist Besorgniserregend.
Nur das Wahlgeheimnis ;)
Namaste
Uhu U. schrieb:> Al. K. schrieb:>> Da liegste aber in jeden Falle weit daneben!>> Warum warst du beim Arzt, Medikamente bekommen wir hier Kontaktlos, und>> terminliche Untersuchung kann mal wegfallen.>> Und wieder schillert deine Vergangenheit als biotechnologische> Stasi-Kamera durch…
LOL
Uhu U. schrieb:> Al. K. schrieb:>> sollte in Bayern als Mitverursacher wenigsten 300 Euro kosten, pro>> Person!>> Das schreibt der, der dabei erwischt wurde, wie er die Besatzung eines> Altenheims zu einer Corona-Party verführt hat.>> Ich sag nur: Agent Provocateur.
Jetzt Denunzierst du schon Pflegepersonal die auf eigene Verantwortung
den
Alten und Kranken einen Spass organisiert haben.
Mit deinen Denunzierungen und bewussten Falschangaben sollte endlich
Schluss gemacht werden
Ach Uhu,du wirst schon wieder gesund.
Ich hoffe es, es hilft hier Allen
Bernd K. schrieb:> Es wäre wünschenswert daß sich so viele Menschen wie möglich damit> anstecken, insbesondere alle Kinder und auch alle unter 80 damit> Herdenimmunität aufgebaut wird. Die Reproduktionsrate ist überall viel> zu niedrig, wir müssen sofort alle Maßnahmen beenden um sie wieder auf> über 1 zu bringen.
Ah, ein waschechter Philanthrop, da habe ich vorerst keine weiteren
Fragen...
1
"Es gibt einen so krassen Kontrast zwischen der Virus-infizierten, abnormalen Lunge und dem angrenzenden, gesünderen Gewebe, dass man keinen Doktortitel braucht, um diese Bilder zu verstehen", sagte der leitende Arzt der Untersuchung, Dr. Keith Mortman
Uhu U. schrieb:> Aber wegen einem Virus, das in der Wirkung einer mittelschweren Grippe> entspricht, die ganze Welt lahmlegen…
ach Uhu, wenn du nur einmal Recht hättest!
Uhu U. schrieb:> Wieviele Millionen werden es weltweit sein? Wieviele sterben daran?
Ich weiß es nicht.
Aber vielleicht kannst du mir eine Frage beantworten:
Bekomme ich davon eine schwere Lungenentzündung, wenn ich mit einem
Infizierten ohne Maske rede?
F. B. schrieb:> Die Corona-Krise reißt riesige Löcher in die Kassen der deutschen> Krankenhäuser. Gleichzeitig sinken durch die Wirtschaftskrise die> Einnahmen der Krankenkassen. Beiträge der Kassen werden deutlich über 16> Prozent steigen statt der bisherigen durchschnittlich 15,7 Prozent.
2015 bei mindesten 1 Million zugewanderten, gab es keine Probleme.
Jetzt sind es bestimmt schon 500 000 mehr.
Ist doch normal das die Sozialkassen und Krankenkassen überfordert sind.
Da wurde nur verschleppt bis jetzt wo der Sündenbock vorhanden ist.
Wer ist damals auf die Straße gegangen?
F. B. schrieb:> Einbruch bei Gewerbesteuern. Bis zu 50 Prozent weniger Steuereinnahmen.> "Es sind riesige Steuereinnahmen, die wir nicht mehr erhalten. Das wird> Folgen haben."
einfach gesagt:"Klappern gehört zum Handwerk"
jetzt wird eben richtig geklappert!
F. B. schrieb:> Cyblord -. schrieb:>> Das sind halt Dolchstoßlegenden, ohne funktioniert deren Krude Welt>> nicht.>> Das sind keine Dolchstoßlegenden, sondern simple Grundkenntnisse in> Volkswirtschaft. Aber dass du davon nichts verstehst, hast du ja schon> zur Genüge bewiesen.
Der is gut
Rick D. schrieb:> Uhu U. schrieb:>> Wieviele Millionen werden es weltweit sein? Wieviele sterben daran?> Ich weiß es nicht.>> Aber vielleicht kannst du mir eine Frage beantworten:> Bekomme ich davon eine schwere Lungenentzündung, wenn ich mit einem> Infizierten ohne Maske rede?
Das hängt von deinen Vorerkrankungen, deiner Allgemeinkondition und dem
gemeinsam genutzten Luftvolumen ab, sowie der Konzentration der durch
dich eingeatmeten Viren.
Hauptsächlich aber davon wie elastisch dein Kehlkopf noch ist und wie
hoch dein Speichelfluss noch ist. normalere weise verhindert diese das
sich etwas im Rachen festsetzt in dem er regelmässig abgeschluckt wird,
zusammen mit dem Sekret aus der Luftröhre. All das funktioniert mit
zunehmenden Alter und bei für Alte typischer Dehydration schlechter und
ist der Grund für die Altersselektivität jeder Lungenerkrankung.
Siehe selbstreinigung der Atemwege.
https://www.netdoktor.ch/anatomie/atemwege-6682802
Das Problem sind nämlich nicht die Vieren, welche du mit dem fremden
Odem direkt inhalierst, durch den Kontakt, sondern die Konzentration
derer, welche du daraus in deinen Rachen erbrütest und wieviele du davon
bei gestörten Schluckreflex zusammen mit deinem Speichel aspirierst.
Mit anderen Worten nicht die Infektion bringt dich um, sondern dein
schon zuvor nicht mehr funktionierender Körper findet einen Weg dein
Schicksal zu besiegeln. Klingt hart ist es auch.
Namaste
Hallo,
> Für mich steht außerdem fest, das es momentan wesentlich gefährlicher> ist als die Grippe:> Worldometer listet momentan ein Rate von 18%. Dort ist aber nicht> berücksichtigt, das die Heilung i.d.R. länger dauert, als das Sterben.
[...]
> Soviel zur Gefährlichkeit. Ich wünsche das niemandem, selbst denen die> behaupten ich wäre ein Nashorn und sie nicht und auch denen nicht, die> alle Maßnahmen für übertrieben halten.
Du fokussierst Dich hier auf die Zahl "18%" für die Fallsterblichkeit.
Diese ist m. E. für die Krankheit nicht sonderlich aussagekräftig.
Bei den ganzen "Sterblichkeiten" gibt es ganz große Unterschiede.
Folgende drei Sterblichkeiten muss man unterscheiden, sonst redet man
ständig aneinander vorbei:
- *Fallsterblichkeit*: Das ist der Anteil der als "Fall" geführten
erkrankten Menschen, der der an der Krankheit stirbt. Wer genau als
"Fall" geführt wird, ist landesspezifisch und hängt u. a. davon ab,
wieviel man testet.
Testet man wenig, geht die Fallsterblichkeit hoch, weil dann letztlich
nur die stark erkrankten Patienten betrachtet werden, die auf den
Intensivstationen durch Lungenentzündungen mit ganz charakteristischen
CT-Bildern auffallen. Testet man prophylaktisch sehr viele Leute, geht
die Fallsterblichkeit runter, weil man dann auch die schwach oder gar
nicht erkrankten (aber infizierten) Menschen mit einbezieht.
Diese Zahl sagt nur wenig über die Gefährlichkeit der Krankheit aus. Die
angegebenen 18% sind m. E. stark übertrieben. Von der WHO wird die
Fallsterblichkeit bei Covid-19 mit ca. 7% angegeben.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1101385/umfrage/sterblichkeitsrate-ausgewaehlter-virusausbrueche-weltweit/
- *Infektionssterblichkeit*: Die Infektionssterblichkeit ist sehr viel
kleiner als die Fallsterblichkeit. Sie sagt aus, welcher Anteil der
infizierten Menschen an der Infektion stirbt. Diese Zahl kann man
zurzeit nur relativ grob schätzen. Was man aber sicher weiß ist, dass
sie bei Covid-19 sehr viel kleiner ist als die Fallsterblichkeit. Die
Gangelt-Studie schätzt eine Zahl in der Größenordnung von 0,4% für unser
Land.
Die Infektionssterblichkeit ist stark abhängig vom Alter der Personen,
von Vorerkrankungen, vom Ernährungsstatus und Immunstatus der
Bevölkerung und vom Zustand des Gesundheitssystems.
Wenn man die Krankheit sich ungebremst ausbreiten ließe, würde die
Infektionssterblichkeit hochgehen, da innerhalb von kurzer Zeit das
Gesundheitssystem überlastet wäre und schwer erkrankte Menschen nicht
mehr intensivmedizinisch betreut werden könnten.
Dies zeigte sich beispielsweise in Wuhan, wo im Rekordtempo
Behelfskrankenhäuser gebaut wurden, und später auch Italien. M. E. wäre
dieser Verlauf bei uns genauso eingetreten. Wir haben zwar mehr
Intensivbetten als viele andere Länder, aber bei Fallverdopplungszeiten
von 3-4 Tagen (wie anfangs bei der Epidemie) wird dieser Vorteil
innerhalb kürzester Zeit aufgezehrt.
- *Übersterblichkeit*: Die Übersterblichkeit geht aus einem Vergleich
der Sterbezahlen in einem bestimmten Zeitraum zu früheren Zeiträumen
hervor. Sie ist nur dann wirklich aussagekräftig, wenn eine ganz
bestimmte Krankheit in einem Zeitraum vorherrschend ist. Allerdings
bezieht sie dann auch alle Sekundäreffekte der Krankheit mit ein, wie
beispielsweise unerkannte Krankheitsverläufe, unerkannte Nach- und
Nebenwirkungen bis hin zu den Nebenwirkungen der Maßnahmen zur
Krankheitseindämmung (wie beispielsweise erhöhte Suizidraten aufgrund
der sozialen Isolation und der wirtschaftlichen Situation).
Viele Grüße
Peter
Winfried J. schrieb:> All das funktioniert mit zunehmenden Alter und bei für Alte typischer> Dehydration schlechter und ist der Grund für die Altersselektivität> jeder Lungenerkrankung.
Hört, hört, Prof. Dr. Winni hält wieder eine seiner berühmten Medizin
Vorlesungen. Junge, du hast sowas von einen an der Waffel. Geh Aufzüge
schmieren.
Claus M. schrieb:> Winfried J. schrieb:>> All das funktioniert mit zunehmenden Alter und bei für Alte typischer>> Dehydration schlechter und ist der Grund für die Altersselektivität>> jeder Lungenerkrankung.>> Hört, hört, Prof. Dr. Winni hält wieder eine seiner berühmten Medizin> Vorlesungen. Junge, du hast sowas von einen an der Waffel. Geh Aufzüge> schmieren.Claus M. schrieb:> Winfried J. schrieb:>> All das funktioniert mit zunehmenden Alter und bei für Alte typischer>> Dehydration schlechter und ist der Grund für die Altersselektivität>> jeder Lungenerkrankung.>> Hört, hört, Prof. Dr. Winni hält wieder eine seiner berühmten Medizin> Vorlesungen. Junge, du hast sowas von einen an der Waffel. Geh Aufzüge> schmieren.
Nein Fachpersonal daheim und eine Vater mit nun behandelter TBC.
Namaste
Claus M. schrieb:> Hört, hört, Prof. Dr. Winni hält wieder eine seiner berühmten Medizin> Vorlesungen. Junge, du hast sowas von einen an der Waffel. Geh Aufzüge> schmieren.
auch wenn du Recht hättest, ist deine Wortwahl nicht bildend.
Winfried J. schrieb:> Nein Fachpersonal daheim und eine Vater mit nun behandelter TBC.> Namaste
Dann erkläre mir mal warum man bei der Grippe z. B. bei Kindern 10000
mal so viele Vieren im Rachenabstrich nachweist wie bei Erwachsenen.
Haben die Kinder eine Schluckstörung oder sind dehydriert?
Al. K. schrieb:> auch wenn du Recht hättest, ist deine Wortwahl nicht bildend.
Meine Wortwahl gedenkt dem simplen duktus des Empfängers gerecht zu
werden.
Hallo,
> Das Problem sind nämlich nicht die Vieren, welche du mit dem fremden> Odem direkt inhalierst, durch den Kontakt, sondern die Konzentration> derer, welche du daraus in deinen Rachen erbrütest und wieviele du davon> bei gestörten Schluckreflex zusammen mit deinem Speichel aspirierst.
die Ansicht halte ich für ausgesprochen spekulativ. Was man weiß ist,
dass das Virus über die Schleimhäute von Nase, Mund, Rachen, Lunge und
Augen aufgenommen werden kann. Meines Erachtens hat der Schluckreflex
damit recht wenig zu tun.
Viele Grüße
Peter
Claus M. schrieb:> Winfried J. schrieb:>> Nein Fachpersonal daheim und eine Vater mit nun behandelter TBC.>> Namaste>> Dann erkläre mir mal warum man bei der Grippe z. B. bei Kindern 10000> mal so viele Vieren im Rachenabstrich nachweist wie bei Erwachsenen.> Haben die Kinder eine Schluckstörung oder sind dehydriert?
der Rachenabstrich ergibt sich aus der Infektion, aber erst durch
Aspiration wird daraus eine Lungenentzündung du Held. Du solltest das
ergoogelte zu Ende lesen, oder mal auf Fachleute wie zum Beispiel Herrn
Mang hören, aber das steht wohl nicht in deinen Trollhandbuch?
Namaste
p.S. gern kannst du hier den Ursel geben. Ich hab noch freie Kapazität.
Aber halte dich an meine Bürozeiten, ich leg mich jetzt auf meine 2*2m
Eigenbaubett.
Peter M. schrieb:> die Ansicht halte ich für ausgesprochen spekulativ. Was man weiß ist,> dass das Virus über die Schleimhäute von Nase, Mund, Rachen, Lunge und> Augen aufgenommen werden kann. Meines Erachtens hat der Schluckreflex> damit recht wenig zu tun.
Nun es gibt Ärzte, die das recht glaubhaft erläuterten schon vor Covid,
nur gab es dazumal keinen Anlass das einer breiten öffentlichkeit zu
erklären, wenn aber der Arzt angehörigen von Patient etwas erklärt hat
er weniger gründe Unfug zu erzählen, noch weniger in Hörsälen. Mach dich
schlau, noch geht es.
Namaste
Winfried J. schrieb:> oder mal auf Fachleute wie zum Beispiel Herrn Mang hören, aber das steht> wohl nicht in deinen Trollhandbuch?
Ich höre lieber auf die 100000 Fachleute die ihn für irre halten. Ist
mir irgendwie sicherer.
Winfried J. schrieb:> Aber halte dich an meine Bürozeiten, ich leg mich jetzt auf meine 2*2m> Eigenbaubett.
Also die Bürozeiten scheinen ja nahezu 24/7 zu sein deinen Beiträgen
hier nach zu urteilen. Sollte ein Aufzugmonteur nicht auf der Baustelle
sein? Läufst Du nur Amok wegen existenzängsten?
Winfried J. schrieb:> Nun es gibt Ärzte, die das recht glaubhaft erläuterten
Ja, ich hatte auch mal einen Hausarzt der den Unterschied zwischen
Grippe und grippalem Infekt nicht kannte. Solche graupen gibt es.
Achim B. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Achim B. schrieb:>>> Rainer S. schrieb:>>>> Falls jemanden interessiert wie es weiter geht:>>>>>> Habs mir mal eben durchgelesen.>>>> 102 Seiten in neun Minuten? Respekt!>> Percy, es handelte sich beim "Habs mir mal eben durchgelesen." um ein> kleines Scherzchen...
Ach komm, das war jetzt aber ein Scherz, oder?
Claus M. schrieb:> Al. K. schrieb:>> auch wenn du Recht hättest, ist deine Wortwahl nicht bildend.>> Meine Wortwahl gedenkt dem simplen duktus des Empfängers gerecht zu> werden.
..aber das kann Weltweit gelesen werden!
Winfried J. schrieb:> enn aber der Arzt angehörigen von Patient etwas erklärt hat> er weniger gründe Unfug zu erzählen
Unsinn. Gerade Angehörigen erzählt man was die hören wollen und im
Zweifel irgendeine wichtig klingende Erklärung.
Cyblord -. schrieb:> Winfried J. schrieb:>> enn aber der Arzt angehörigen von Patient etwas erklärt hat>> er weniger gründe Unfug zu erzählen>> Unsinn. Gerade Angehörigen erzählt man was die hören wollen und im> Zweifel irgendeine wichtig klingende Erklärung.
trink dein bier
namaste
Merkt ihr eigentlich wie immer mehr darauf gedrängt wird, dass China
Schuld sein soll am Virus. Bei Saddam konnte man einfach sagen, er hat
Massenvernichtungswaffen. Nun brauchte man eine relle Bedrohung, damit
alle dan diesen Krieg befürworten. Es sind immerhin knapp 100.000
Menschen gestorben durch Corona im Westen (angeblich).
Kommt bald der Krieg gegen China?
Ben S. schrieb:> Kommt bald der Krieg gegen China?
Der Heilige Krieg!
Jetzt werde ich nach den Horror Szenarien vom Untergang Deutschlands,
der EU, von Europa, auch noch den der Welt erleben.
..wenn ich drauf gehe kann ich sagen das ich ein erfülltes Leben hatte.
na , leben wir danach und freuen uns das wir alle noch leben und hier
unseren Senf dazugeben können,
hoffentlich ein Leben lang, bis zum natürlichen Tod durch
Altersschwäche!
Rick D. schrieb:> Uhu U. schrieb:>> Wieviele Millionen werden es weltweit sein? Wieviele sterben daran?> Ich weiß es nicht.
Das dachte ich mir.
> Aber vielleicht kannst du mir eine Frage beantworten:> Bekomme ich davon eine schwere Lungenentzündung, wenn ich mit einem> Infizierten ohne Maske rede?
Das weiß ich nicht, ich kenne deinen Gesundheitsstatus nicht und er
interessiert mich auch nicht.
Generell gilt, dass gesunde Leute ein sehr geringes Risiko haben,
ernsthaft dadurch zu erkranken – deswegen gibt es auch keinen
vernünftigen Grund, sie wegzusperren.
Personen mit den entsprechenden Vorerkrankungen muss man schützen, was
gerade in Alters- und Pflegeheimen eine Herausforderung ist; das ist
aber kein Grund, alle einzusperren.
Und wie schon erwähnt: das Problem der Krankenhauskeime – bei deren
Bekämpfung die Niederlande vorbildlich sind, aber die BRD ein
Entwickungsland ist – ist ungleich größer als Corona und dagegen wird im
Vergleich zu der tatsächlichen Bedrohung so gut wie nichts unternommen.
Schon gar nicht von staatlicher Seite.
40.000 Tote jedes Jahr – und beileibe nicht nur Tattergreise – sind
egal, aber wegen Corona wird ein Aufstand gemacht, den die Welt noch
nicht gesehen hat.
Nun, da sich immer mehr zeigt, was für einen Granatenunsinn angerichtet
wurde, rückt China wieder in den Mittelpunkt der Propaganda – frei nach
dem Motto:
Haltet den Dieb!
Hallo,
> Nun es gibt Ärzte, die das recht glaubhaft erläuterten schon vor Covid,> nur gab es dazumal keinen Anlass das einer breiten öffentlichkeit zu> erklären, wenn aber der Arzt angehörigen von Patient etwas erklärt hat> er weniger gründe Unfug zu erzählen, noch weniger in Hörsälen. Mach dich> schlau, noch geht es.
Ich denke, man muss schon etwas Aufwand treiben, wenn man einen solchen
Mechanismus reproduzierbar nachweisen will.
Aus welcher Veröffentlichung hast Du denn die Information?
Viele Grüße
Peter
Uhu U. schrieb:> Und wie schon erwähnt: das Problem der Krankenhauskeime – bei deren> Bekämpfung die Niederlande vorbildlich sind, aber die BRD ein> Entwickungsland ist – ist ungleich größer als Corona und dagegen wird im> Vergleich zu der tatsächlichen Bedrohung so gut wie nichts unternommen.> Schon gar nicht von staatlicher Seite.
Nur mal EIN Ansatz von euch ohne ständigen Whataboutism. Nur ein
einziges mal. Ich würde den Tag im Kalender anstreichen.
Percy N. schrieb:> Auf Servus TV läuft gerade ein Talk mit Bhakdi.> Der Bursche ist ja wohl völlig plemplem!
Hast du beim Blick auf seine Anhänger was anderes vermutet?
Peter M. schrieb:>> Das Problem sind nämlich nicht die Vieren, welche du mit dem fremden>> Odem direkt inhalierst, durch den Kontakt, sondern die Konzentration>> derer, welche du daraus in deinen Rachen erbrütest und wieviele du davon>> bei gestörten Schluckreflex zusammen mit deinem Speichel aspirierst.> die Ansicht halte ich für ausgesprochen spekulativ. Was man weiß ist,> dass das Virus über die Schleimhäute von Nase, Mund, Rachen, Lunge und> Augen aufgenommen werden kann. Meines Erachtens hat der Schluckreflex> damit recht wenig zu tun.
Würdest du bitte den Link auf den Beitrag, den du zitierst, mit angeben
– so wie das hier üblich ist und von der Forensoftware prima unterstützt
wird?
Claus M. schrieb:> Ich höre lieber auf die 100000 Fachleute die ihn für irre halten. Ist> mir irgendwie sicherer.
Klar, was richtig ist, wird ja auch vor allem in der Wissenschaft per
Mehrheitsentscheid festgelegt.
Nur der Pöbel prügelt sich darum. ;-)
Cyblord -. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Auf Servus TV läuft gerade ein Talk mit Bhakdi.>> Der Bursche ist ja wohl völlig plemplem!>> Hast du beim Blick auf seine Anhänger was anderes vermutet?
Ich frage mich ob er erst im Alter verblödet ist oder schon immer
strunzdumm war und alle Positionen nur wegen flüchtlingskindbonus
bekommen hat.
https://kenfm.de/standpunkte-%e2%80%a2-covid-19-ein-fall-fuer-medical-detectives/
Es scheint so, dass die hohen Todeszahlen in manchen Gegenden (Italien,
Spanien, New York) auf ein verändertes Genom im Zusammenhang mit Malaria
und einer Medikamenten-Unverträglichkeit zurückzuführen sein kömnnten.
Ist etwas lang der Artikel, trotzdem mal lesen ...
Claus M. schrieb:> Cyblord -. schrieb:>> Percy N. schrieb:>>> Auf Servus TV läuft gerade ein Talk mit Bhakdi.>>> Der Bursche ist ja wohl völlig plemplem!>>>> Hast du beim Blick auf seine Anhänger was anderes vermutet?>> Ich frage mich ob er erst im Alter verblödet ist oder schon immer> strunzdumm war und alle Positionen nur wegen flüchtlingskindbonus> bekommen hat.
Strunzdumm istxer sicherlich nicht, und ich neine auch nicht seine
naturwissenschaftlichen Ansichten, mit denen ich mich nicht befasst
habe.
Mit reicht aber der Irrsinn, den er über Nötigung abgesondert hat.
Claus M. schrieb:> Ich frage mich ob er erst im Alter verblödet ist oder schon immer> strunzdumm war und alle Positionen nur wegen flüchtlingskindbonus> bekommen hat.
Junge, Junge, so einen Dreck sondert hier ein echter Nobody ab, der im
Leben noch nichts erreicht hat und auch nichts erreichen wird, wegen
seiner Verbohrtheit…
Frank E. schrieb:> im Zusammenhang mit Malaria und einer Medikamenten-Unverträglichkeit> zurückzuführen sein kömnnten
Würde schon häufig behauptet von den vtlern, ist aber Schwachsinn, da
das Medikament Chloroquin nur in sehr begrenzten Studien verabreicht
wurde.
Uhu U. schrieb:> Junge, Junge, so einen Dreck sondert hier ein echter Nobody ab, der im> Leben noch nichts erreicht hat und auch nichts erreichen wird, wegen> seiner Verbohrtheit…
Wenn du meinst. Spricht sicher von dir selber. Mein. Beileid!
Peter M. schrieb:> Hallo,>>> Nun es gibt Ärzte, die das recht glaubhaft erläuterten schon vor Covid,>> nur gab es dazumal keinen Anlass das einer breiten öffentlichkeit zu>> erklären, wenn aber der Arzt angehörigen von Patient etwas erklärt hat>> er weniger gründe Unfug zu erzählen, noch weniger in Hörsälen. Mach dich>> schlau, noch geht es.> Ich denke, man muss schon etwas Aufwand treiben, wenn man einen solchen> Mechanismus reproduzierbar nachweisen will.> Aus welcher Veröffentlichung hast Du denn die Information?>> Viele Grüße> Peterhttp://www.gesundheits-lexikon.com/Speiseroehre-Magen-Darm/Schluckstoerung-Dysphagie/Folgeerkrankungen.html
Folgeerkrankungen
Schluckstörung (Dysphagie)
Im Folgenden die wichtigsten Erkrankungen bzw. Komplikationen, die durch
Dysphagie (Schluckstörung) mit bedingt sein können:
Atmungssystem (J00-J99)
Aspirationspneumonie – Lungenentzündung durch Eindringen von z. B.
Nahrung in das Tracheobronchialsystem während der Inspiration (Einatmen)
Bronchopulmonale Infekte/Pneumonien (Lungenentzündung)
Namaste
Percy N. schrieb:> Der Bursche ist ja wohl völlig plemplem!Percy N. schrieb:> Mit reicht aber der Irrsinn, den er über Nötigung abgesondert hat.
Da hast du dir mal wieder den unwichtigsten Punkt herausgepickt, um
deine Schmähkritik los zu werden…
Uhu U. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Der Bursche ist ja wohl völlig plemplem!>> Percy N. schrieb:>> Mit reicht aber der Irrsinn, den er über Nötigung abgesondert hat.>> Da hast du dir mal wieder den unwichtigsten Punkt herausgepickt, um> deine Schmähkritik los zu werden…
Über den Rest wollte ich nicht urteilen, mir hat das schon gereicht.
Wie kommst Du auf Schmähkritik? Was findest Du an seiner
Nötigungsargumentation sachlich vertretbar?
Und wieso mal wieder? Willst Du mir schon wieder irgend einen aus der
Luft gegriffenen Schmarrn unterstellen?
Percy N. schrieb:> Was findest Du an seiner Nötigungsargumentation sachlich vertretbar?
Nichts. Aber es ist auch kein Grund, ihn pauschal als "völlig plemplem!"
zu bezeichnen.
Uhu U. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Was findest Du an seiner Nötigungsargumentation sachlich vertretbar?>> Nichts. Aber es ist auch kein Grund, ihn pauschal als "völlig plemplem!"> zu bezeichnen.
Das magst Du so sehen, rechtfertigt aber nicht den Vorwurf der
Schmähkritik.
Außerdem: Was ist jetzt mit "mal wieder"? Wolltest Du einfach bloß ein
bisschen hetzen?
Percy N. schrieb:> Das magst Du so sehen, rechtfertigt aber nicht den Vorwurf der> Schmähkritik.
Du wirst doch wohl ein nacktes "völlig plemplem!" als sachliche Kritik
bezeichnen wollen.
> Außerdem: Was ist jetzt mit "mal wieder"? Wolltest Du einfach bloß ein> bisschen hetzen?
Du übertreibst es gerne mit deinen Übertreibungen… Mit einfachen
Haarspaltereien kriegst du das jetzt auch nicht aus der Welt.
Uhu U. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Das magst Du so sehen, rechtfertigt aber nicht den Vorwurf der>> Schmähkritik.>> Du wirst doch wohl ein nacktes "völlig plemplem!" als sachliche Kritik> bezeichnen wollen.>>> Außerdem: Was ist jetzt mit "mal wieder"? Wolltest Du einfach bloß ein>> bisschen hetzen?>> Du übertreibst es gerne mit deinen Übertreibungen…
Belege für Schmähkritik, bitte!
> Mit einfachen> Haarspaltereien kriegst du das jetzt auch nicht aus der Welt.
Vielleicht solltest Du Dich einfach mal belesen, was "Schmähkritik",
eigentlich ein Oxymoron, bedeutet.
Icke ®. schrieb:> Die kommunistische Alternative wäre, es gäbe von vornherein kein> Antibiotikum, weil staatliche Gelder für die Entwicklung nicht> ausreichend zur Verfügung stehen und private Institutionen, die dazu> willens und in der Lage wären, nicht mehr existieren. Den> Chefkommunisten im Zentralkomitee würde das außerdem am Arsch> vorbeigehen, weil sie sich als Privilegierte bei Bedarf im Ausland> behandeln lassen können.
Also wie in Kuba?
Percy N. schrieb:> Auf Servus TV läuft gerade ein Talk mit Bhakdi.> Der Bursche ist ja wohl völlig plemplem!
Der Gummibärchenbrauseindustrie geht es gerade schlecht.
Im Zentralorgan der Gummibärchenbrauseindustrie redet Bhakdi.
Cui bono?
Denk mal drüber nach.
Winfried J. schrieb:> Schluckstörung (Dysphagie)
Willi, da geht es beim Thema Schluckstörungen um schwerwiegende
Erkrankungen z. B. In Folge eines Schlaganfalls. Das ist nun nicht so,
dass das jeder 80 jährige hat.
G. K. schrieb:> Icke ®. schrieb:>>> Die kommunistische Alternative wäre, es gäbe von vornherein kein>> Antibiotikum, weil staatliche Gelder für die Entwicklung nicht>> ausreichend zur Verfügung stehen und private Institutionen, die dazu>> willens und in der Lage wären, nicht mehr existieren. Den>> Chefkommunisten im Zentralkomitee würde das außerdem am Arsch>> vorbeigehen, weil sie sich als Privilegierte bei Bedarf im Ausland>> behandeln lassen können.>> Also wie in Kuba?
Du meinst das AIDS-Medikament IFNrec, das es schon seit 30 Jahren gibt
und das zufällig auch gegen Covid-19 wirkt?
Ich habe den Artikel ausgewähllt weil er die Folgen der Dysphagie
beschreibt. Davon abgesehen sin in dieser Altersgruppe durchlebte
Schlganfälle am häufigsten zu finden
Zu den Ursachen von Dysphagien kanst du au googeln und wenn dir die
Apothekenrundschau zu blöd ist kommst du irgendwan hier an.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Dysphagie
Du siehst, die Thematik ist kein Geheimwissen sondern ohne
Verschwörungstheorie wissenschaftlich erforscht.
Bei weiteren Zweifeln kann ich dir noch die Facharbeit meiner Frau zum
Thema Demenz zu kommen lassen, ich habe dafür vor zehn Jahren das Layout
gemacht.
Och war oft genug bei ihr und die vermeidugng von Schluckstörungen und
von Aspiration bei der Essenseingabe ist besonders heikel weil Demente
in späten Stadien nicht mal mehr selbstständig wissen, was sie mit der
Nahrung machen sollten.
Deshalb mus man zur Essenseingabe den Schluckreflex nutzen muss aber
Aspiration vermeiden.
ich wünsche dir deine Pflegeri kennt sich damit besser aus als du.
Belies dich einfach stat rum zu pampen.
Namaste
Al. K. schrieb:> Ich verstehe dich nicht, warum setzt du die <Maske nicht ab und lebst> mit den Konsequenzen.> Nein du willst eben warten bis andere dies tun und Dir dadurch> möglicherweise keine Konsequenzen drohen.
Nun, vielleicht bin ich doch kein so großer Revoluzzer. Vielleicht habe
ich momentan noch mehr Angst davor, beim Supermarkt Hausverbot zu
erhalten und anschließend ohne Maske verhungern zu müssen. Angst vor
Corona habe ich ganz bestimmt nicht.
Aber eben gerade war ich beim Geldautomaten in der Bank ohne Maske,
obwohl da ein großes Schild Maskenpflicht steht. Der Opa der gerade
rausging hat auch geschrien "HEY, MASKENPFLICHT". Der kam da gar nicht
drauf klar.
Dabei gilt in Niedersachen:
1
Was gilt beim Betreten einer Bank?
2
In einer Bank und auch beim Nutzen eines Geldautomaten muss man keinen Mund-Nasen-Schutz tragen! In § 9 Absatz 1 der Verordnung sind Einrichtungen nach § 3 Nr. 7, Buchst. k ausdrücklich ausgenommen. (In § 3 Nr. 7, Buchst. k werden Banken, Sparkassen und Geldautomaten genannt.)
Ben S. schrieb:> eben gerade war ich beim Geldautomaten in der Bank ohne Maske
Bank ohne Maske? Gibts auch Banken MIT Maske? Also, ich kenne eigentlich
ausschließlich Banken ohne, aber ich komme eventuell nicht so viel in
der Welt rum wie du. Du warst ja immerhin schon mal bei einem Bäcker.
Ben S. schrieb:> Ich dachte die Kriegsgeneration hat etwas gelernt... ich habe mich nur> brav ans Gesetz gehalten ?
Nein, hast du nicht. Die Bank kann nämlich von ihrem hausrecht Gebrauch
machen und Masken vorschreiben, auch ohne gesetzesgrundlage.
Claus M. schrieb:> Nein, hast du nicht. Die Bank kann nämlich von ihrem hausrecht Gebrauch> machen und Masken vorschreiben, auch ohne gesetzesgrundlage.
Das hatten sie auch schon mal, als der Bankraub noch Hochkonjunktur
hatte.
Ben S. schrieb:> Der Opa der gerade rausging hat auch geschrien "HEY, MASKENPFLICHT". Der> kam da gar nicht drauf klar.
Du bist ein wahrer Held, erschreckst du auch an und an
Kindergartenkinder oder nur alte Opas? Ist sicher besser so. Ansonsten
bräuchtest du sicher mal nen kieferchirurgen, falls du auf den falschen
triffst.
Ben S. schrieb:> Aber eben gerade war ich beim Geldautomaten in der Bank ohne Maske,> obwohl da ein großes Schild Maskenpflicht steht. Der Opa der gerade> rausging hat auch geschrien "HEY, MASKENPFLICHT". Der kam da gar nicht> drauf klar.
Vor Automaten und Opas kannst du Held. Wie erbärmlich.
> Nun, vielleicht bin ich doch kein so großer Revoluzzer. Vielleicht habe> ich momentan noch mehr Angst davor, beim Supermarkt Hausverbot zu> erhalten und anschließend ohne Maske verhungern zu müssen. Angst vor> Corona habe ich ganz bestimmt nicht.
Aber allen anderen hier vorwerfen sie wären zu Systemtreu.
Ben S. schrieb:> Nun, vielleicht bin ich doch kein so großer Revoluzzer. Vielleicht habe> ich momentan noch mehr Angst davor, beim Supermarkt Hausverbot zu> erhalten und anschließend ohne Maske verhungern zu müssen. Angst vor> Corona habe ich ganz bestimmt nicht.
Das scheint eine Ehrliche Einschätzung zu sein, was wahrscheinlich den
Großteil aller Menschen betrifft!
Ben S. schrieb:> Angst vor> Corona habe ich ganz bestimmt nicht.
Macht man etwas nur, weil man Angst davor hat? Oder macht man etwas,
weil es vernünftig ist?
Ich hab keine Angst vor einem Autounfall. Sonst würde ich gar nicht
autofahren. Dennoch schnalle ich mich an. Nicht weil es Gesetz ist.
Sondern weil es vernünftig ist.
Und ich tue das, obwohl ich den Gurt in 20 Jahren autofahren noch nie
nennenswert gebraucht habe. Einfach weil es vernünftig ist.
Uhu U. schrieb:> Michael Schütte:> Sterben in Zeiten von Corona
Selten einen so dummen Artikel gelesen. Äppel mit Birnen. Da steht
eigentlich nur drin, dass auch ohne Corona Menschen sterben. Wusste ich
schon vorher. Aber eine seiner Ideen finde ich überlegenswert:
"Wie wäre es beispielsweise mit einem sofortigen Lockdown für
PS-Schleudern?"
Wäre ich sofort mit einverstanden.
Cyblord -. schrieb:> Ben S. schrieb:>> Aber eben gerade war ich beim Geldautomaten in der Bank ohne Maske,>> obwohl da ein großes Schild Maskenpflicht steht. Der Opa der gerade>> rausging hat auch geschrien "HEY, MASKENPFLICHT". Der kam da gar nicht>> drauf klar.>> Vor Automaten und Opas kannst du Held. Wie erbärmlich.>>> Nun, vielleicht bin ich doch kein so großer Revoluzzer. Vielleicht habe>> ich momentan noch mehr Angst davor, beim Supermarkt Hausverbot zu>> erhalten und anschließend ohne Maske verhungern zu müssen. Angst vor>> Corona habe ich ganz bestimmt nicht.>> Aber allen anderen hier vorwerfen sie wären zu Systemtreu.
Ah da her weht der wind er tobt nicht genug für dich, na du bist mir ja
ne ganz feige Socke, hängst dauernd hinter deiner Maske und andere
sollen für dich durchs Feuer gehen. Jaja, solche Kanaillen kennen wir.
leg dir erst mal einen Klarnamen zu bevor du hier weiter hetzt.
Namaste
Die Deutschen sind halt dumm wie Scheiße. Die komplette Diskussion und
den wirtschaftlichen Zusammenbruch hätte man sich sparen können, wenn
die deutschen Idioten auf ihre Freiheit geschissen hätten und freiwillig
auf Karneval/Fußball und co verzichtet hätten und nur mit Maske raus
wären.
Schließlich konnte man als aufmerksamer Leser genau beobachten, was
zuvor in China abging.
Und ja, es gab Januar/Februar bereits vereinzelt Leute, die sich genau
so verhielten.
Also wenn man schon so dumm war alles zu ignorieren und auf seine
Freiheit zu pochen, dann bitte jetzt gefälligst die Klappe halten, wenn
Zwangsmaßnahmen bzw die Rechnung kommt. Unsagbar dumm.
Nicht W. schrieb:> auf ihre Freiheit geschissen hätten und freiwillig> auf Karneval/Fußball und co verzichtet hätten
Das hätte wahrscheinlich gereicht!
..aber unseren reichen und feierträchtigen Länder wollten keine
Rücksicht nehmen und das Geld lieber einstreichen.
Jetzt haben alle den Salat!
Neue Graphik Reproduktionszahl:
Hatte ich ja schon vermuten lassen, dass ich die Reproduktionszahl
berechnen werden. Jetzt bin ich damit zufrieden.
Dennoch könnt ihr gerne noch drüber schauen.
Falle beim Drüberschauen:
Das RKI hat schon vor längerer Zeit eine Graphik mit R veröffentlicht,
bei der das R mit einem Maximum von 3,4 angegeben wurde. (siehe:
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2020/Ausgaben/17_20.pdf?__blob=publicationFile
Seite 14).
Abgeschnitten wurde da der Graph links vom 9.3 Wenn ihr meine Graphik
anschaut (die graue Kurve), war das R deutlich höher. Ich schneide bei R
> 4.0 ab.
Also insofern ist meine Berechnung wohl richtig wenn_ man _nicht auf
die geglättete Kurve (schwarz) schaut.
Bedenkt auch, dass für die Berechnung von R Daten von 8 Tagen verwendet
werden. Mittel über 4 Tage / Mittel über die nächsten 4 Tage. Daher
endet der Graph immer 4 Tage vorm aktuellen Datum.
Bei den Graphen gebe ich noch die Neuinfizierten mit an, damit man mehr
Kontext hat. Diesmal sogar ohne log Skala. Dafür aber zwei Skalierungen
(links und rechts). Ich befürchte, dass wieder irgendein
Graphikbehinderter nicht damit zurecht kommt.
Also nochmal, wenn jemand Einwände hat, melden.
So, jetzt quasselt wieder weiter über eure maskenlosen Heldentaten vorm
Zigarettenautomaten, Schluckbeschwerden nach Schlaganfällen, und
weltweit aufmaschierenden Chinesischen Panzern.
Ach, mal wieder noch ein Nachtrag:
Ich hab natürlich nicht die Zahlen die das RKI hat (zumindest ist das
sehr zeitaufwändig die zu bekommen). Und zwar verwendet das RKI das
Infektionsdatum und nicht das Meldedatum wie ich. Dadurch schlagen die
Wochenenden bei mir recht deutlich durch. Ist halt so, kann man aber
intelligent-optisch ausgleichen. Das Gezapple ist in der letzten Woche
folglich mit Vorsicht zu geniessen. Die Glättung mit Bezier hat da so
seine Probleme.
Ah, noch ein Nachtrag! :-)))
Das R hinkt auch lokalen Maxima in den Neuinfizierten 4 Tage hinterher.
Das sieht dann manchmal so aus, als würde das R fallen, obwohl die
Neuinfizierten steigen.
Der Hintergrund ist aber dabei, dass von der Infektion einer Person bis
zu dem Zeitpunkt wo derjenige jemanden infiziert im Schnitt etwa 4 Tage
vergehen.
Also, nicht wundern.
Das Ganze wird im Urspungsposting genannten Link gut beschrieben.
Edit:
Vlt mag ein Mod die 3 Teilpostings zusammenführen.
Claus M. schrieb:> Nein, hast du nicht. Die Bank kann nämlich von ihrem hausrecht Gebrauch> machen und Masken vorschreiben, auch ohne gesetzesgrundlage.
Kannst du das belegen? Ich glaube nicht, dass die Bank von mir verlangen
kann eine Pudelmütze zu tragen oder?
Karl K. schrieb:> Und ich tue das, obwohl ich den Gurt in 20 Jahren autofahren noch nie> nennenswert gebraucht habe. Einfach weil es vernünftig ist.
Bist du dumm? Du möchtest wohl, dass diese Community- bzw. Alltagsmaske
Pflicht wird, sobald ich das Haus verlasse, über Corona hinaus oder?
Nicht mit mir.
Al. K. schrieb:> Das scheint eine Ehrliche Einschätzung zu sein, was wahrscheinlich den> Großteil aller Menschen betrifft!
Das denke ich auch. In der Physiotherapie PRaxis meiner Frau fragen alle
"Mss ich hier Mundschutz tragen?", und das wird verneint. Darauf ziehen
den alle aus.
Nicht W. schrieb:> Die Deutschen sind halt dumm wie Scheiße.
Da gebe ich dir absolut recht. Bis vor einer Woche interessiert den
Mundschutz niemanden. Prompt wo er Pflicht wird, wirst du angeschissen
von Leuten, die vorher auch keinen getragen haben...
Nick M. schrieb:> So, jetzt quasselt wieder weiter über eure maskenlosen Heldentaten vorm> Zigarettenautomaten, Schluckbeschwerden nach Schlaganfällen, und> weltweit aufmaschierenden Chinesischen Panzern.
Wenn nur 15% Interesse an deiner Kurvenlage hat, wäre das immer noch
gut!
Also schön Ruhig bleiben!
Ben S. schrieb:> Da gebe ich dir absolut recht. Bis vor einer Woche interessiert den> Mundschutz niemanden. Prompt wo er Pflicht wird, wirst du angeschissen> von Leuten, die vorher auch keinen getragen haben...
Werden Straßenschilder/Warnschilder Wochen vorher angekündigt?
Heute wollte ich über eine Wiese laufen, Stand ein Schild
Privatgrundstück,betreten verboten.
Gestern stand es noch nicht!
Achim B. schrieb:> Uhu U. schrieb:>> Michael Schütte:>> Sterben in Zeiten von Corona>> Selten einen so dummen Artikel gelesen. Äppel mit Birnen. Da steht> eigentlich nur drin, dass auch ohne Corona Menschen sterben. Wusste ich> schon vorher. Aber eine seiner Ideen finde ich überlegenswert:>> "Wie wäre es beispielsweise mit einem sofortigen Lockdown für> PS-Schleudern?">> Wäre ich sofort mit einverstanden.
Deutungssache. Ab wieviel PS/kg gilt das? Ist sicher genug für eine
weitere Reise (sofern zukünftig noch zulässig): Trabbi 26PS/620kg.
Al. K. schrieb:> Ben S. schrieb:>> Nun, vielleicht bin ich doch kein so großer Revoluzzer. Vielleicht habe>> ich momentan noch mehr Angst davor, beim Supermarkt Hausverbot zu>> erhalten und anschließend ohne Maske verhungern zu müssen. Angst vor>> Corona habe ich ganz bestimmt nicht.>> Das scheint eine Ehrliche Einschätzung zu sein, was wahrscheinlich den> Großteil aller Menschen betrifft!
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Ben S. schrieb:> Al. K. schrieb:>> Das scheint eine Ehrliche Einschätzung zu sein, was wahrscheinlich den>> Großteil aller Menschen betrifft!>> Das denke ich auch. In der Physiotherapie PRaxis meiner Frau fragen alle> "Mss ich hier Mundschutz tragen?", und das wird verneint. Darauf ziehen> den alle aus.
Hallo Ben
Bewusst Teilzitate zu BENUTZEN ist Mist, unbewusst kann es passieren!
Al. K. schrieb:> Werden Straßenschilder/Warnschilder Wochen vorher angekündigt?> Heute wollte ich über eine Wiese laufen, Stand ein Schild> Privatgrundstück,betreten verboten.
Was ist das für ein absurder Vergleich? Ganz nebenbei werden solche
Schilder in der Regel aufgestellt, weil die Eigentümer oder Anreiner
nicht wollen, dass man da langläuft / fährt.
Warte mal ab bis die Impfpflicht kommt. Auf einmal ist das auch Gesetz
und natürlich halten sich da brav alle dran und lassen sich einen auf
die schnelle entwickelten, ungetesteten Impfstoff neuer Technologie
spritzen.
Ich empfinde bereits die Maske als demütigend, weil diese einen
absoluten Aktionismus darstellt.
Man könnte auch morgen auch Sonnebrillen verpflichtend machen, weil das
Sonnenlicht einem potentiell die Augen schädigen kann.
Ben S. schrieb:> Bis vor einer Woche interessiert den> Mundschutz niemanden. Prompt wo er Pflicht wird, wirst du angeschissen> von Leuten, die vorher auch keinen getragen haben...
Das sind eben die Erleichterungen für den gemeinen Blockwart.
Al. K. schrieb:> Wenn nur 15% Interesse an deiner Kurvenlage hat, wäre das immer noch> gut!> Also schön Ruhig bleiben!
Was doch 15%?
Ich glaub ernsthaft, dass der Anteil der Leute die hier völlig am Thema
vorbei nur sich mit hirnlosen Gesülze zumüllen weitaus höher ist.
Aber dennoch herzlichen Dank dafür, dass du dich selbst zu den 85%
dazurechnest.
Ben S. schrieb:> Al. K. schrieb:>> Werden Straßenschilder/Warnschilder Wochen vorher angekündigt?>> Heute wollte ich über eine Wiese laufen, Stand ein Schild>> Privatgrundstück,betreten verboten.Al. K. schrieb:> Werden Straßenschilder/Warnschilder Wochen vorher angekündigt?> Heute wollte ich über eine Wiese laufen, Stand ein Schild> Privatgrundstück,betreten verboten.> Gestern stand es noch nicht!
Beim vollständigen Rezitieren ist es besser, du machst es also bewusst!
Ben S. schrieb:> Warte mal ab bis die Impfpflicht kommt. Auf einmal ist das auch Gesetz> und natürlich halten sich da brav alle dran und lassen sich einen auf> die schnelle entwickelten, ungetesteten Impfstoff neuer Technologie> spritzen.
Du machst das sicher weil du eben Angst vor persönlichen Nachteilen hast
die Größer ist als die Angst vor der Impfung.
Wenn ich selbst nicht davon überzeugt bin , von der Impfung, ob dies
auch schaden kann, werde ich es nicht machen.
Das ist aber wirklich nicht vergleichbar das man beim Arzt oder beim
Bäcker keine Maske tragen will.
Wenn du in einen totalitären Staat 30 Jahre ständig " aufmucks", dadurch
Schullaufbahn, Berufliche Entwicklung,Meister, Studium behindert oder
verwehrt wird dann kannst du von persönlichen Nachteil sprechen, was
nätürlich auch die Familie trifft.
Ben S. schrieb:> Prompt wo er Pflicht wird, wirst du angeschissen> von Leuten, die vorher auch keinen getragen haben...
Weil es sie ankotzt daß einer wagt das zu tun was sie auch gerne machen
wollen, sich aber nicht trauen: "Wenn ich nicht ohne Maske gehen kann
dann solle es gefälligst auch kein anderer", Neid und Mißgunst, die
dreckigsten aller Charaktereigenschaften haben Hochkonjunktur, dieser
Mechanismus ist es auch der das Denunziantentum antreibt.
Nick M. schrieb:> Aber dennoch herzlichen Dank dafür, dass du dich selbst zu den 85%> dazurechnest.
Wie hast du das jetzt ausgerechnet, ich bin erstaunt!
..kontrolliere es besser noch mal.
Ich glaubs nicht!
Ich habe mich für ne Stunde vor der Physiotherapie Praxis hingesetzt.
Das Leben geht weiter. Herrscht noch die Ausgangsbeschränkung?
Die Leute gehen in den Supermarkt, zum Arzt, zum Bäcker, spazieren
etc.... sie begegnen sich überall, bis vor einer Woche auch noch ohne
Mundschutz (da hatte hier wirklich kaum einer diesen auf).
Und dennoch gibt es hier (Großstadt) keine 30 Fälle. Wäre diese
Krankheit wirklich so hoch ansteckend und wenn man sich diese
Straßenszene so ansieht, müsste es hier hnderte oder tauende
Fälle/Todesfälle geben.
Ohne Impfstoff keine Normalität? Gewiss kann man das so häufig
wiederholen, bis man es glaubt. Die Normalität ist da, die Coronawelle
ist deutlich vorbei. Heute ist die ANzahl der aktiven Fälle wieder um
1600 gesunken, jetzt sind es noch 30.000 aktive Fälle. Die Sache ist
vorbei, bzw. war nie da.
Was Italien oder England falsch machen kann ich nicht sagen, evtl. das
Gesundheitswesen privatisieren und herunterschrauben, sowie Kranke alte
in Pflegeheime stecken, in denen das Personal in ihre Heimat nach
Polen/Ukraine vor der Ausgangssperre geflohen ist.
Nick M. schrieb:> Ich glaub ernsthaft, dass der Anteil der Leute die hier völlig am Thema> vorbei nur sich mit hirnlosen Gesülze zumüllen weitaus höher ist.
Lass dich nicht stören bei deiner Beschäftigungstherapie… Denk dir noch
25 Varianten des kalten Kaffees aus und visualisiere sie – das gibt
reichlich Punkte im Himmel!
So langsam scheint man sich von Träumereien zu verabschieden:
1. Gesundheitsminister Spahn: Suche nach Corona-Impfstoff kann
möglicherweise noch Jahre dauern.
2. Die reguläre Entwicklung eines Impfstoffs dauert zwischen 8 und 17
Jahren.
Oft gibt es auch gar keinen Impfstoff, wie z.B. bei AIDS. Hier hatte man
Jahrzehnte geforscht und 400 Impfstoffe entwickelt. Alle haben zwar im
Reagenzglas prima funktioniert, nur am Menschen eben nicht.
Also hirnlos in der Welt rumjetten ist Geschichte. Dass man nun zig.
Milliarden in tote Airlines stopft, damit selbige pro Stunde 1 Mio. Euro
verbrennen können, ist aberwitzig. Die am Boden vor sich hingammelnden
Flieger könnte man längst zu Dosenblech verarbeiten.
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/bannon-wir-befinden-uns-im-krieg-mit-der-kommunistischen-partei-chinas-li.82705
So schätze ich es ein:
Die Eskalation wird hochgefahren wir treten jetzt ein, in die
Spannungsphase.
Binnen 2 Jahren wird die Kriegswirtschaft in Deutschland hochgefahren
werden.
Russland wird der weil endgültig zum verbündeten Chinas und legt die
Diplomatischen Beziehungen zum Westen auf Eis. Die Türkei unter Erdogan
verlässt binnen dieser Zeit die Nato und tritt dem Eurasischen Bündnis
bei. Damit treten wir in die Phase der erhöhten Kriegsgefahr ein.
Dieser Krieg wird solange Kalt mit elektronischen und ökonomischen
Mitteln geführt wobei Afrika von China als Nahrungs- und Rohstoffquelle
ausgebeutet werden wird.
Europa wird wie der Pazifische Raum der Schauplatz werden um den
erbittert gekämpft werden wird.
Dabei nimmt Großbritanien den Platz einen Brückenkopfes und
vorgeschobenen Postens ein.
Die Unmittelbare Kriegsgefahr besteht in spätestens 5-6 Jahren
Von da an kann der neue kalte Krieg jeder Zeit in einen heißen
umschlagen.
Jetzt kümmere ich mich um meine Notrufgeräte und werde später schauen
was ich dazu zusammentragen kann, schade mir fehlen meine Unterlagen aus
dem Studium an der OHS. Die habe ich damals alle eingemottet aber beim
Umzug nach München vor 18 Jahren entsorgt.
Namaste
Gustav K. schrieb:> 2. Die reguläre Entwicklung eines Impfstoffs dauert zwischen 8 und 17> Jahren.
Wer soll das glauben.
Das wird gesagt um die angeblichen Kosten besser zu erklären und dem
Endverbraucher drauf zulegen.
Die Wirkliche,leider nicht beweisbare Zeit ist Ein Viertel bis Ein Jahr.
Das ist eben eigenartig alles stimmt nicht ,ist geplant , aber lange
Entwicklungszeit wird bedingungslos geglaubt.
Wissen tut es ja keiner durch die gleich geschalteten
Informationsquellen.
Gustav K. schrieb:> Also hirnlos in der Welt rumjetten ist Geschichte.
Das stört mich ebenso an dieser Situation. Die Leute denken alle nur
alternativlos, absolut und endgültig.
Wir werden nie mehr in den Urlaub fliegen. Die Ausgangsbeschränkung und
Maskenpflicht muss auf Jahre eingehalten werden. Nicht wird so wie
vorher.
Warum? "Schau dir doch die Todeszahlen an!" Tu ich doch.
Ben S. schrieb:> Kannst du das belegen? Ich glaube nicht, dass die Bank von mir verlangen> kann eine Pudelmütze zu tragen oder?
Nein - sie können dir aber verbieten, ihre Filiale zu betreten, wenn du
KEINE trägst. Der Rest ist deine Entscheidung: Willst du keine
Pudelmütze tragen, kannst du draußen bleiben. Willst du rein, setzt du
eine Pudelmütze auf. Gehst du ohne Pudelmütze rein und es merkst keiner,
hast du Schwein gehabt. Gehst du ohne Pudelmütze rein und wirst
herausgeworfen, hast du bekommen, was du verdienst. Beim nächsten Mal
bekommst du vermutlich Hausverbot und beim übernächsten Mal ist es dann
Hausfriedensbruch.
Aber, nein, die Bank kann nicht bestimmen, dass du eine Pudelmütze
tragen musst, solange du nicht in ihre Filiale rein willst.
Ben S. schrieb:> Ich habe mich für ne Stunde vor der Physiotherapie Praxis> hingesetzt.
Scheinst ja genug Zeit zu haben.
> Das Leben geht weiter. Herrscht noch die Ausgangsbeschränkung?>> Die Leute gehen in den Supermarkt, zum Arzt, zum Bäcker, spazieren> etc.... sie begegnen sich überall, bis vor einer Woche auch noch ohne> Mundschutz (da hatte hier wirklich kaum einer diesen auf).
Worüber beschwerst du dich dann? Dauernd rumheulen wie schlimm und
faschistisch all die Einschränkungen sind und dann aber merken, oh, es
wird ja fast niemand eingeschränkt. Dann sei doch froh.
Matthias L. schrieb:> Aber, nein, die Bank kann nicht bestimmen, dass du eine Pudelmütze> tragen musst, solange du nicht in ihre Filiale rein willst.
Grundsätzlich öffentlich zugängliche Orte (also Läden, Banken usw.)
können allerdings keine willkürlichen Hausverbote erteilen. Da gibt es
massenhaft Urteile zu. D.h. ein Laden oder eine Bank kann dir nicht aus
Spaß Hausverbot geben, weil ihnen deine Nase nicht gefällt. Ähnlich wird
es sich mit der Pudelmütze verhalten. Mit einer Maske jedoch nicht, da
dies momentan problemlos begründet werden kann.
Deine rechtliche Einschätzung ist damit falsch.
Cyblord -. schrieb:> Scheinst ja genug Zeit zu haben.
Wie ich schon sagte, ich arbeite nur 16 bis 20 Stunden die Woche.
Freiwillig, ich nehme sie mir. Ich könnte auch Vollzeit arbeiten, aber
wozu?
Cyblord -. schrieb:> Worüber beschwerst du dich dann? Dauernd rumheulen wie schlimm und> faschistisch all die Einschränkungen sind und dann aber merken, oh, es> wird ja fast niemand eingeschränkt. Dann sei doch froh.
Maximale Anzahl von Kunden, Einkaufswagenpflicht, Impfpflicht (kommt
bald), Maskenpflicht, manche Geschäfte waren lange (grundlos) zu. Das
empfinde ich schon als Einschränkung, ganz abgesehen von den sozialen
Probleme - die Leute schauen dich böse, bist unter Generalverdacht ein
böser Kranker zu sein. Die Alten vergammeln in den Alterheimen,
Krankenhäuser werden in wichtigen Fällen aus Angst vor einem harmlosen
Virus gemieden etc...
Cyblord -. schrieb:> Mit einer Maske jedoch nicht, da> dies momentan problemlos begründet werden kann.
Wieso? Laut Gesetz bin ich nicht verpflichtet eine zu tragen in der
Bank? Ich bin ebenso nicht verpflichtet, dort eine Pudelmütze zu tragen.
Darf mich die Bank im Winter also doch zwingen, eine Pudelmütze zu
tragen, weil diese im Winter probemlos begründet werden kann?
Cyblord -. schrieb:> Matthias L. schrieb:>> Aber, nein, die Bank kann nicht bestimmen, dass du eine Pudelmütze>> tragen musst, solange du nicht in ihre Filiale rein willst.>> Grundsätzlich öffentlich zugängliche Orte (also Läden, Banken usw.)> können allerdings keine willkürlichen Hausverbote erteilen. Da gibt es> massenhaft Urteile zu.
Nenn mal drei bis fünf aus dieser Masse.
> D.h. ein Laden oder eine Bank kann dir nicht aus> Spaß Hausverbot geben, weil ihnen deine Nase nicht gefällt.
Das tut in dem Beispielscenario auch niemand. Vielmehr hat der Besucher
bereits zweimal gegen den Dresscode des Hauses verstoßen.
Versuch mal, in Jeans und Tshirt in die Oper oder in ein Restaurant zu
gehen, oder ohne Krawatte ins Kasino.
Nein, ich meine weder McDoof noch die Spielothek.
Cyblord -. schrieb:> Grundsätzlich öffentlich zugängliche Orte (also Läden, Banken usw.)> können allerdings keine willkürlichen Hausverbote erteilen. Da gibt es> massenhaft Urteile zu. D.h. ein Laden oder eine Bank kann dir nicht aus> Spaß Hausverbot geben, weil ihnen deine Nase nicht gefällt. Ähnlich wird> es sich mit der Pudelmütze verhalten. Mit einer Maske jedoch nicht, da> dies momentan problemlos begründet werden kann.> Deine rechtliche Einschätzung ist damit falsch.
Nö. Sie dürfen nicht EINEM Besucher die Pudelmütze vorschreiben, allen
anderen aber nicht, das stimmt. Solange sie aber alle Besucher gleicht
behandels - was im Falle der von Bens ja eigentlich mit der Pudelmütze
adressierten Maskenpflicht ja gegeben ist - dann schon.
Siehe
https://www.lawblog.de/index.php/archives/2020/04/17/gesichtsmaske-im-supermarkt/
Winfried J. schrieb:> Jetzt kümmere ich mich um meine Notrufgeräte
Kannste wenigstens noch morsen, wird dann die technisch anspruchsvolle
Informationsquelle sein.
SOS habe ich schnell mal durchgegeben.
Winfried J. schrieb:> Binnen 2 Jahren wird die Kriegswirtschaft in Deutschland hochgefahren> werden.
Was macht die Schweiz, mit der Verdienstquelle wovon sie die letzten
100
Jahre gelebt hat, wird keiner mehr einverstanden sein.
Das kleine Bergvolk wird dann Zentral irgendwo eingegliedert!
Winfried J. schrieb:> Die Unmittelbare Kriegsgefahr besteht in spätestens 5-6 Jahren> Von da an kann der neue kalte Krieg jeder Zeit in einen heißen> umschlagen.
So was erhält meine Lebensgeister.
der letzte macht das licht aus.Wenn ich auch den Schalter dann viel
leicht nicht mehr betätigen kann, sehen will ich es!
Ben S. schrieb:> Wir werden nie mehr in den Urlaub fliegen. Die Ausgangsbeschränkung und> Maskenpflicht muss auf Jahre eingehalten werden. Nicht wird so wie> vorher.
In den Urlaub bin ich wie Tausend Andere auch noch nicht geflogen.
Die Ausgangsbeschränkungen haben mich bis jetzt nicht gestört.
Auf der Straße und zu hause gibt es bei uns keine Maskenpflicht!
Da ich organisiert habe, das für mich eingekauft wird, hat das Leben
sich noch ein wenig verbessert.
Das Schlange stehen hat mich schon immer angestunken.
1990 hat mir mal einer gesagt Schlangen wie in der DDR gibt es nie
wieder.
Schlange stehen gab es aber schon vor 10 Jahren.
Und hoffentlich werden die Rentenpunkte Ost(West angepasst.
Auch wenn die Rentenpunkte West dem Ost Rentenpunkt angepasst werden
müssen um wenigstens Gleichheit erreichen zu können.
Besser ist es natürlich anders herum.
Dann bin ich endlich Deutscher!
Al. K. schrieb:> Ben S. schrieb:>> Wir werden nie mehr in den Urlaub fliegen. Die Ausgangsbeschränkung und>> Maskenpflicht muss auf Jahre eingehalten werden. Nicht wird so wie>> vorher.>> In den Urlaub bin ich wie Tausend Andere auch noch nicht geflogen.
Du musst wissen, dass Ben S. dies enorm wichtig ist. Hauptsache schön
rumjetten und trallala. Auch die Umwelt war ihm schon immer Hupe dabei.
Hauptsache er ganz persönlich hat seinen Spaß, alle anderen sind ihm
egal.
Percy N. schrieb:> Nenn mal drei bis fünf aus dieser Masse.
Schnuckelchen, verwechselst du mich mit deiner Sekretärin?
Bist du anderer Meinung? Gibt es diese Urteile nicht? Dann sag das.
Ansonsten such selber. ICH habe sie gelesen und weiß dass es sie gibt.
Matthias L. schrieb:> Nö. Sie dürfen nicht EINEM Besucher die Pudelmütze vorschreiben, allen> anderen aber nicht, das stimmt. Solange sie aber alle Besucher gleicht> behandels - was im Falle der von Bens ja eigentlich mit der Pudelmütze> adressierten Maskenpflicht ja gegeben ist - dann schon.> Siehe> https://www.lawblog.de/index.php/archives/2020/04/17/gesichtsmaske-im-supermarkt/
Was möchtest du damit sagen? Der Text auf Lawblog gibt meiner
Darstellung 100% Recht. Ein Laden muss auch einen generellen Dresscode
begründen können. Bei der Pudelmütze sehe ich da schwarz. Aktuell bei
einer Maske nicht. Steht auch im Prinzip so da. Warum hälst du mir einen
Text entgegen der mir inhaltlich zustimmt?
Ben S. schrieb:> Warte mal ab bis die Impfpflicht kommt.
Es gibt bereits eine Impfpflicht. Gegen Masern. Fand allgemeine
Zustimmung, weil man es da den "Impfgegnern" mal so richtig zeigen
konnte.
Karl K. schrieb:> Es gibt bereits eine Impfpflicht. Gegen Masern. Fand allgemeine> Zustimmung, weil man es da den "Impfgegnern" mal so richtig zeigen> konnte.
Unsinn. Man muss die Impfung nur für Kita und Kindergarten vorweisen.
Niemand wird dazu gezwungen diese Einrichtungen zu nutzen.
Uhu U. schrieb:> Cyblord -. schrieb:>> Der Text auf Lawblog gibt meiner Darstellung 100% Recht.>> Du hast überhaupt IMMER Recht, da gibts doch gar nix zu diskutieren!
Das ist der Unterschied zwischen uns, ICH habe Recht, DU schreibst nur
Unsinn. Sad but true.
Cyblord -. schrieb:> Ein Laden muss auch einen generellen Dresscode> begründen können. Bei der Pudelmütze sehe ich da schwarz. Aktuell bei> einer Maske nicht.
Ob die (hypothetische) Pudelmütze von der Bank nun begründet worden wäre
oder nicht, war noch gar nicht definiert... Die ist ja ohnehin nur als
Nebelkerze in den Raum geworfen worden, da es Ben real nicht um
Pudelmützen, sondern um die heldenhaft verweigerte Gesichtsmaseke ging.
Und deren Begründbarkeit als Dresscode hast du bereits zugestimmt.
Aber mopper ruhig. Dann wissen wir wenigstens, dass bei dir alles normal
ist.
Winfried J. schrieb:> Youtube-Video "Reupload von Corwin von Kuhwede׃ Impfzwang von> Bundeskabinett beschlossen OFFIZIELLE QUELLE"> Namaste
Vielen Dank für all die informativen Beiträge (damit meine ich auch alle
anderen, die hier unermüdlich dafür sorgen, dass hier zu keiner Zeit
eine Gleichschaltung wie in den Mainstream-Medien stattfand). Es ist
erschreckend, wie planlos und dilettantisch die Regierung Maßnahmen und
Gesetze zum angeblichen Schutz der Bevölkerung erlässt.
Mittlerweile sind einfach zu viele der vorher angeblich undenkbaren
Zustände nachträglich eingetroffen. Die Regierung muss jetzt sofort
gestoppt werden, da sie plant unser Leben zu bedrohen. Wenn man sich
ältere Nachrichten zum Thema Schweinegrippe ansieht, kommt einem Corona
wie ein Déjà-vu vor. Damals musste auch alles ganz schnell gehen, aber
die Regierung hat für sich selbst und einige Privilegierte natürlich
trotzdem einen verträglicheren Wirkstoff ohne gefährlichen
Wirkstoffverstärker geordert. Der Hersteller GlaxoSmithKline ignorierte
damals angeblich Warnzeichen über gefährliche Nebenwirkungen. Erst nach
vielen Jahren kam nach und nach zumindest ein Teil der Wahrheit ans
Licht. Ich hoffe, dass mit der Impfpflicht durch die Hintertür besonders
bei Eltern eine Grenze überschritten wurde und diese aus Angst um ihren
Nachwuchs jetzt massiven Widerstand leisten werden.
Thomas U. schrieb:>> "Wie wäre es beispielsweise mit einem sofortigen Lockdown für>> PS-Schleudern?">>>> Wäre ich sofort mit einverstanden.>> Deutungssache. Ab wieviel PS/kg gilt das? Ist sicher genug für eine> weitere Reise (sofern zukünftig noch zulässig): Trabbi 26PS/620kg.
Zu viele PS wären sinnlos, wenn man Beschleunigung und verschiedene
Reisegeschwindigkeiten im unbeladenen Zustand vorgibt. Du hast also
quasi einen diskreten Schalter mit 30, 50, 70 und 110 km/h und
Zwangspausen zwischen den Beschleunigungen. :)
Matthias L. schrieb:> Ob die (hypothetische) Pudelmütze von der Bank nun begründet worden wäre> oder nicht, war noch gar nicht definiert... Die ist ja ohnehin nur als> Nebelkerze in den Raum geworfen worden,
Nein, er hat sie als Beispiel angeführt dass die Bank grundsätzlich
alles mögliche verlangen darf. Und das stimmt nicht und genau das habe
ich angemerkt.
> da es Ben real nicht um> Pudelmützen, sondern um die heldenhaft verweigerte Gesichtsmaseke ging.
Stimmt IMO nicht. Siehe oben.
> Und deren Begründbarkeit als Dresscode hast du bereits zugestimmt.
Von Anfang an.
Cyblord -. schrieb:> Nein, er hat sie als Beispiel angeführt dass die Bank grundsätzlich> alles mögliche verlangen darf.
Na, wenn du meinst:
Ben S. schrieb:> Claus M. schrieb:>> Nein, hast du nicht. Die Bank kann nämlich von ihrem hausrecht Gebrauch>> machen und Masken vorschreiben, auch ohne gesetzesgrundlage.>> Kannst du das belegen? Ich glaube nicht, dass die Bank von mir verlangen> kann eine Pudelmütze zu tragen oder?
Da lese ich die Maske ontopic von Claus, Pudelmütze als Nebelkerze von
Ben.
Matthias L. schrieb:> Na, wenn du meinst:
Ich meine, DU hast die falsche These aufgestellt:
>> Kannst du das belegen? Ich glaube nicht, dass die Bank von mir verlangen>> kann eine Pudelmütze zu tragen oder?> Nein - sie können dir aber verbieten, ihre Filiale zu betreten, wenn du> KEINE trägst. Der Rest ist deine Entscheidung:
Und das habe ich verneint und auch begründet. Also nicht Ben hat die
These aufgestellt die Bank könne alles mögliche verlangen sondern du.
Das habe ich verwechselt. Stimmt.
Ändert aber nichts, diese Aussage ist halt falsch.
Claus M. schrieb:> Du musst wissen, dass Ben S. dies enorm wichtig ist. Hauptsache schön> rumjetten und trallala.
Wie bitte? Ich bin erst einmal in meinem Leben geflogen, als
zweijähriges Kind nach Westberlin und habe ansonsten EUropa noch nie
verlassen...
Cyblord -. schrieb:> Nein, er hat sie als Beispiel angeführt dass die Bank grundsätzlich> alles mögliche verlangen darf. Und das stimmt nicht und genau das habe> ich angemerkt.
Wo genau?
Ben S. schrieb:> Wie bitte? Ich bin erst einmal in meinem Leben geflogen, als> zweijähriges Kind nach Westberlin und habe ansonsten EUropa noch nie> verlassen...
Reisen bildet, sagt man. Das Gegenbeispiel sieht man an dir.
Cyblord -. schrieb:> Reisen bildet, sagt man. Das Gegenbeispiel sieht man an dir.
Achso, in Europa geht das nicht?
Aber die meisten bilden sich nicht im Urlaub, sondern liegen faul am
Strand, gehen Wandern oder an den Goldstrand...
Ben S. schrieb:> Achso, in Europa geht das nicht?> Aber die meisten bilden sich nicht im Urlaub, sondern liegen faul am> Strand, gehen Wandern oder an den Goldstrand...
Ich würde das nicht so eng sehen. Grundsätzlich bildet jede Reise. Man
muss sich dafür nicht explizit bilden, allein das Kennenlernen fremder
Leute und Kulturen reicht da aus. Natürlich kommt man bei einer
Rucksack-Individualreise viel mehr mit den dortigen Leuten und
Gepflogenheiten in Kontakt, als bei einer 2 Wochen Pauschalreise mit
100% Aufenthalt in der Hotelanlage.
Trotzdem, sogar dieser Negativ-Extremfall, kann den Horizont erweitern.
Cyblord -. schrieb:> Warst nicht du, war Matthias L. Sorry
Falsch. Siehe oben.
Ben S. schrieb:> Claus M. schrieb:>> Nein, hast du nicht. Die Bank kann nämlich von ihrem hausrecht Gebrauch>> machen und Masken vorschreiben, auch ohne gesetzesgrundlage.>> Kannst du das belegen? Ich glaube nicht, dass die Bank von mir verlangen> kann eine Pudelmütze zu tragen oder?
A. K. schrieb:> Im ausdrücklichen Kontext von Corona zu einer Grippe-Impfpflicht> aufzurufen (FDP), weil man im Gegensatz zu Corona dafür genug Impfstoff> herstellen kann, ist geradezu eine Aufforderung dazu, alles> durcheinander zu bringen:
Dann doch lieber gleich das Original:
https://www.youtube.com/watch?v=sNxovUEZgf0
Das Forschungsteam, das im Kreis Heinsberg in Nordrhein-Westfalen den Ausbruch des neuartigen Coronavirus untersucht, hat eine erste Version der Studie veröffentlicht. Die Angaben bekräftigen vorherige Zwischenergebnisse, laut denen die Sterblichkeitsrate in der untersuchten Ortschaft Gangelt bei 0,37 Prozent liegt. Das heißt, dass im Schnitt 37 von 10.000 Patienten sterben, bei denen das Coronavirus nachgewiesen wird.
Hallo,
Winfried J. schrieb:> Aspirationspneumonie – Lungenentzündung durch Eindringen von z. B.> Nahrung in das Tracheobronchialsystem während der Inspiration (Einatmen)> Bronchopulmonale Infekte/Pneumonien (Lungenentzündung)
ach so etwas meinst Du.
Ich hatte Dich diesbezüglich offenbar missverstanden und bin davon
ausgegangen, dass die Schluckbeschwerden eine Begünstigung der
Erstinfektion sein sollten, was ich mir nicht so richtig vorstellen
kann. Hier geht es Dir aber offenbar darum, wie das Virus vom Rachen in
die Lunge kommt.
Viele Grüße
Peter
Hallo,
> Das RKI hat schon vor längerer Zeit eine Graphik mit R veröffentlicht,> bei der das R mit einem Maximum von 3,4 angegeben wurde. (siehe:> https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2020/Ausgaben/17_20.pdf?__blob=publicationFile> Seite 14).> Abgeschnitten wurde da der Graph links vom 9.3 Wenn ihr meine Graphik> anschaut (die graue Kurve), war das R deutlich höher. Ich schneide bei R>> 4.0 ab.
Ich denke, die 9,3 sind ein Rechenartefakt, das durch die geringe
Fallzahl und die noch einzeln vorhandenen Infektionsherde verursacht
wurde.
Normalerweise sollte R ja, wenn die Bevölkerung nicht mutwillig die
Infektionswahrscheinlichkeit erhöht, immer unter dem anfänglichen R0
bleiben, und das wird üblicherweise mit ungefähr 2,7 bis 3 angegeben.
R0 kann man auch durch Anfitten einer e-Funktion an die anfänglichen
Fallzahlen ermitteln bzw. schätzen*. (Man muss dann den ermittelten
Exponenten allerdings noch umrechnen.)
Viele Grüße
Peter
* Eigentlich müsste man es ja an die Funktion anfitten, die die Anzahl
der Infizierten angibt -- die kennt man aber nicht. Man nimmt aus diesem
Grund an, dass das Verhältnis von infizierten und diagnostizierten
Personen konstant ist. Das ist aber auch schon in der frühen Phase nicht
mehr unbedingt gegeben, weil sich z. B. Testkapazitäten verändert haben
und auch die Bereitschäft der Ärzte/Patienten, sich testen zu lassen.
Uhu U. schrieb:> Ortschaft Gangelt bei 0,37 Prozent liegt. Das heißt, dass im Schnitt 37> von 10.000
Auch gelesen, dass die berechnete Sterblichkeit auf gerade einmal 7
toten basiert? Statistisch gesehen Blödsinn. Welches Alter hatten die
verstorbenen? Waren sie repräsentativ für die Bevölkerung?
Peter M. schrieb:> Ich denke, die 9,3 sind ein Rechenartefakt, das durch die geringe> Fallzahl und die noch einzeln vorhandenen Infektionsherde verursacht> wurde.
Argl! :-))
9,3 hast du falsch interpretiert. 9. März wäre eine eindeutigere
Schreibweise gewesen (hiermit korrigiert).
Dennoch, ich schneide über 4 ab, einfach weil zu wenig Daten vorliegen
die stabile Ergebnise liefern.
Ja, natürlich, je weiter links man ist, um so unsicherer werden die
Werte.
Wobei der 09.03.2020 wohl nicht völlig zufällig gewählt wurde seitens
RKI. Dazu eben die graue Kurve anschauen. Mit der schwarzen kommt man
nicht in Deckung mit den RKI-Werten.
Ich hab das hier auch nur darum etwas ausführlicher beschrieben, weil es
doch Leute gibt die sich dafür interessieren (Wissende haben maximal 15%
errechnet) und bei denen dann sicherlich die Frage aufkommt.
Cyblord -. schrieb:> Karl K. schrieb:>>> Es gibt bereits eine Impfpflicht. Gegen Masern. Fand allgemeine>> Zustimmung, weil man es da den "Impfgegnern" mal so richtig zeigen>> konnte.>> Unsinn. Man muss die Impfung nur für Kita und Kindergarten vorweisen.> Niemand wird dazu gezwungen diese Einrichtungen zu nutzen.
Das gilt dann wieder nur für die weniger gut Betuchten, die sich keine
Hausdame o.Ä. leisten können. In der Schule wird das dann aber doch
etwas komplizierter. Homeschooling wird hoffentlich nicht zum
Dauerzustand, sonst büßen unsere ach so armen Prinzess**innen/Prinzen
dann mehr als die 3% vom Einkommen/H4 ein.
Thomas U. schrieb:> Das gilt dann wieder nur für die weniger gut Betuchten, die sich keine> Hausdame o.Ä. leisten können.
Dass man grundsätzlich mit mehr Geld auch mehr Möglichkeiten hat sollte
jedem klar sein, der das 14. Lebensjahr erreicht hat. Das ist nun
wirklich keine Neuigkeit.
Es muss eine Abwägung erfolgen, zwischen dem Risiko einer
Maserninfektion und dem Risiko der Impfung. Und als Nicht-Mediziner kann
ich da keine offensichtlich böswillige Absicht erkennen. Noch ist die
Impfung gegen Masern (oder jede anderen vom RKI empfohlene Impfung)
offensichtlicher Unsinn.
Die Fachleute mögen darüber im Detail streiten können, am Ende muss aber
jemand entscheiden und das hat der Gesetzgeber getan.
Grundsätzlich sind Impfungen eine große Errungenschaft der Menschheit.
Die Fachwelt und die Mehrheit der Bevölkerung sieht das eben so. Ein
paar verwirrte Geister mögen das anders sehen, es sei ihnen unbenommen.
Deshalb darf man sie aber noch lange nicht ihre eigenen und andere
Kinder mutwillig gefährden lassen.
Claus M. schrieb:> Auch gelesen, dass die berechnete Sterblichkeit auf gerade einmal 7> toten basiert?
Da es ja hier politisch nicht erwünscht war größere Studien
durchzuführen und man stattdessen lieber Blindflug machte wurde das in
vielen anderen Staaten gemacht. Und wie es aussieht hast Du Recht, 0.37%
ist viel zu hoch gegriffen, die Sterblichkeit liegt in Wirklichkeit eher
zwischen 0.08% und 0,2%
Bernd K. schrieb:> Da es ja hier politisch nicht erwünscht war größere Studien> durchzuführen und man stattdessen lieber Blindflug machte wurde das in> vielen anderen Staaten gemacht.
Nur merkwürdig dass die meisten anderen Staaten ähnliche oder noch
heftigere Einschränkungen als D haben. Die müssten doch dann viel
genauer um die Ungefährlichkeit wissen.
Cyblord -. schrieb:> Nur merkwürdig dass die meisten anderen Staaten ähnliche
Wie auch Dir bereits bekannt sein sollte ist das eine weltweite
Verschwörung, genau wie damals beim Schweinegrippebetrug. Aber in jedem
einzelnen betroffenen Land hätte man sich dagegen stellen und
rechtzeitig einschlägige fachkundige Experten befragen können. Dies ist
unterblieben, wahrscheinlich vorsätzlich. Die betreffenden
Regierungsmitglieder sind des Hochverrats schuldig.
Bernd K. schrieb:> Aber in jedem> einzelnen betroffenen Land hätte man sich dagegen stellen und> rechtzeitig einschlägige Experten befragen können.
Den Verschwörungs-Theologen von µC.net? Bernd Kastenbrot?
Bernd K. schrieb:> Wie auch Dir bereits bekannt sein sollte ist das eine weltweite> Verschwörung,
Ja sicher. Nur warum haben diese anderen Staaten dann überhaupt
detaillierte Untersuchungen als D vorgenommen? Und sogar noch Ergebnisse
in eurem Sinn Veröffentlicht. Und falls das zur Täuschung war, warum hat
dann D nicht einfach mitgemacht. Dass die Ergebnisse danach gefälscht
werden versteht sich ja von selbst. Deine Theorie lässt viele Fragen
offen.
Peter M. schrieb:> Hallo,>> Winfried J. schrieb:>> Aspirationspneumonie – Lungenentzündung durch Eindringen von z. B.>> Nahrung in das Tracheobronchialsystem während der Inspiration (Einatmen)>> Bronchopulmonale Infekte/Pneumonien (Lungenentzündung)>> ach so etwas meinst Du.>> Ich hatte Dich diesbezüglich offenbar missverstanden und bin davon> ausgegangen, dass die Schluckbeschwerden eine Begünstigung der> Erstinfektion sein sollten, was ich mir nicht so richtig vorstellen> kann. Hier geht es Dir aber offenbar darum, wie das Virus vom Rachen in> die Lunge kommt.>> Viele Grüße> Peter
Korrekt, denn das ist das eigentlich Problem bei dem ein Tubus zur
Beatmung problemverschärfend wirkt. Das wichtigste für einen Infizierten
ist die Vermeidung der Aspiration hochinfektiösen Speichels
bei Kindern und Jungen Erwachsenen funktioniert die selbstreinigung der
Atemwege und der Kehlkopfreflex schlicht besser. Letzterer sorgt
zuallererst für den Infektionsschutz der Lunge.
Namaste
Nick M. schrieb:> Bernd K. schrieb:>> Aber in jedem>> einzelnen betroffenen Land hätte man sich dagegen stellen und>> rechtzeitig einschlägige Experten befragen können.>> Den Verschwörungs-Theologen von µC.net? Bernd Kastenbrot?
Wer glaubt den bei einer Weltweiten Verschwörung den Experten.
Die sind doch alle Weltweit bestochen,beeinflusst,erpresst, gefoltert
oder anderweitig unter Druck gesetzt worden,
um die Untersuchen entsprechen darzustellen!
Is das nich gut!
Cyblord -. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Nenn mal drei bis fünf aus dieser Masse.>> Schnuckelchen, verwechselst du mich mit deiner Sekretärin? Überblick verloren?
Nein, Süßer, Du hast Dich wohl für jemand anders gebückt.
> Bist du anderer Meinung? Gibt es diese Urteile nicht? Dann sag das.
Wieso? Es reicht doch, dass Du eine Meinung dazu hast, woher auch
immer.
Belege sie.
> Ansonsten such selber. ICH habe sie gelesen und weiß dass es sie gibt.
Das freut mich für Dich. Und wenn Du jetzt noch die Fundstelle nennst,
können es auch alle anderen wissen.
Lies zunächst einmal OLG Celle, DB 1971, 1808.
Falls Du meinst, dass §§ 31, 38 ZKG etwas anderes ergeben, solltest Du
es belegen können.
Sinnvoll wäre ein angemessener Tonfall.
https://www.merkur.de/politik/corona-merkel-deutschland-lockerungen-kontaktsperre-gipfel-cdu-regeln-seehofer-lockdown-news-zr-13744449.html
„Wenn der Lockdown im Mai nicht beendet wird, werden Deutschlands
Strukturen in Teilen zerstört“, warnte etwa der Hamburger
CDU-Abgeordnete Christoph Ploß. Gesundheitssystem und andere staatliche
Leistungen seien „bald“ nicht mehr zu bezahlen, wenn die Wirtschaft
nicht wieder in Gang komme. Der einstige CSU-Verkehrsminister Peter
Ramsauer stieß in das selbe Horn: „Die Stimmung ist längst am Kippen,
weil wir uns selbst ruinieren“, sagte er dem Boulevardblatt.
Corona-Lockerungen gefordert: CDU-Abgeordnete rebellieren - „werden
unser Land nicht wiedererkennen“
„Bei allem Respekt vor der Leistung unserer Virologen. Ich habe das
Gefühl, da ist zu wenig Verständnis für wirtschaftliche Zusammenhänge
und Sorgen der Menschen“, erklärte auch der Abgeordnete Olav Gutting,
immerhin Mitglied des CDU-Bundesvorstands. Sein Parteifreund Andreas
Mattfeldt warnte, würden die Maßnahmen nicht mit einem konkreten
Fahrplan „umgehend beendet“, werde man „unser Land nicht
wiedererkennen“.
Dem Bericht zufolge fordern die fraktionsinternen Kritiker, das Thema
müsse am Dienstag bei einer Fraktionssitzung auf die Tagesordnung.
Zugleich habe sich schon im Aprl eine parteigrenzenüberschreitende
Gruppe aus Union, SPD und FDP getroffen - und wollein der kommenden
Sitzungswoche auf Lockerungen dringen.
Namaste
Cyblord -. schrieb:> https://www.lawblog.de/index.php/archives/2020/04/17/gesichtsmaske-im-supermarkt/>> Was möchtest du damit sagen? Der Text auf Lawblog gibt meiner> Darstellung 100% Recht.
Das will nicht viel sagen. Ohne Belege ist das nur die Meinung des
Bloggers. Genau wie man he Ausführungen von Frau Bahner.
> Ein Laden muss auch einen generellen Dresscode> begründen können.
Das steht noch nicht einmal in diesem Blog ...
> Bei der Pudelmütze sehe ich da schwarz. Aktuell bei> einer Maske nicht. Steht auch im Prinzip so da.
Nein, da steht so ziemlich das Gegenteil: wenn der Laden einem Kunden
die Einhaltung des eigentlich obligatorischen Dresscode erlässt, dann
kann er nicht gleichzeitig andere Kunden deswegen abweisen.
Die Argumentation ist fraglich.
Winfried J. schrieb:> CDU> CSU> CDU> CDU> Union, SPD und FDP
Soso.
Sind denn die Gesundheitsämter inzwischen (wieder) in der Lage die
Infektionsketten nachzuvollziehen?
Oder droht nur wieder ein unkontrollierter Anstieg, diesmal etwas
langsamer, weil doch die eine oder andere Maske getragen wird und manch
einer Abstand hält.
Bezahlen die Leute, die eine weitreichende Lockerung fordern auch die
nötigen Maßnahmen im Falle einer zweiten Welle?
Neuseeland mit seinen ca. 5 Millionen Einwohnern hat scheinbar solange
gewartet, bis die Zahl der Neuinfektionen auf '0' gesunken ist:
https://www.diepresse.com/5808994/neuseeland-meldet-null-corona-neuinfektionen