Uhu U. schrieb:> Sars-Cov-2 entspricht einer mittelschweren Grippe – selbst schwere> Grippewellen wurden in der Vergangenheit ohne viel Aufhebens einfach so> hingenommen und nun soll plötzlich alles ganz anders sein?
Es werden schon seit einigen Jahren keine Grippewellen "einfach so
hingenommen", sondern es werden jedes Jahr Schutzimpfungen mit
verschiedenen Impfstoff-Kombinationen durchgeführt für die auch -
wenngleich regional sehr unterschiedlich - Werbung gemacht wird. Ohne
Zwang, übrigens.
Ab und an kam es vor, dass diese Impfungen nicht so gewirkt haben, wie
man es vorher erwartet hat. Das fiel dann halt auf, wenn die Welle voll
im Gange war. Vielleicht hätte man dann auch noch mit einem Lockdown
reagieren können, vielleicht auch nicht - hinterher alles vorher gewusst
gehabt zu haben ist immer einfacher, als in der Situation wirklich
entscheiden zu müssen.
Gut oder schlecht wirksame Impfung hin oder her - für (bzw. gegen)
Corona gibt's derzeit GAR KEINE Impfmöglichkeit - das ist IMHO der
Haupt-Unterschied zur Grippe. Die evtl. medizinischen Unterschiede zu
beurteilen überlasse ich lieber denen, die sich damit auskennen.
Matthias L. schrieb:> Es werden schon seit einigen Jahren keine Grippewellen "einfach so> hingenommen", sondern es werden jedes Jahr Schutzimpfungen mit> verschiedenen Impfstoff-Kombinationen durchgeführt für die auch -> wenngleich regional sehr unterschiedlich - Werbung gemacht wird.
Und trotzdem gab es 2017/18 27.000 Tote. Nur die hat man eben still
hingenommen…
Icke ®. schrieb:> Kennst du vermutlich schon, aber falls nicht:>> https://www.neustartimteam.de/
Ich kannte das nicht. Vielen Dank dafür. :-) Werde mir das bei
Gelegenheit mal genauer anschauen. Dass ich bei deinen Beiträgen mal auf
"lesenswert" drücke hätte ich auch nicht mehr für möglich gehalten. ;-)
Uhu U. schrieb:> Und trotzdem gab es 2017/18 27.000 Tote. Nur die hat man eben still> hingenommen…
Und deswegen soll man das auch weiterhin so handhaben?
Um ehrlich zu sein, ich habe das mit der Grippe bis jetzt auch immer
recht locker gesehen und mich nicht impfen lassen. Denn warum soll ich
mich jedes Jahr mit möglichen Nebenwirkungen einer Impfung rumplagen,
wegen einer Krankheit die ich bis Dato nie hatte. Und selbst wenn ich
sie mal bekommen sollte sie mich sehr wahrscheinlich auch nicht
umbringen würde.
Tja... Aber soweit gedacht, dass ich vielleicht andere anstecken könnte
- und irgendwann trifft es vielleicht mal jemanden der das nicht so
leicht wegstecken kann wie ich, habe ich nicht.
Bin jetzt auch das erste Mal Grippe geimpft und werde das auch weiterhin
tun.
Jetzt einmal eine Überlegung: Durch den Lockdown werden weniger Waren
konsumiert, Waren, die in Entwicklungsländern hergestellt werden.
Dadurch sinkt der Absatz. Diese Länder haben aber kein Sozialsystem, wie
wir es in Deutschland haben. D. h. es werden dort viele Menschen
verhungern, weil wir weniger kaufen.
Würde man auf den Lockdown verzichten, würden sich zwar mehr Menschen in
Deutschland an Corona sterben, aber weniger Menschen in
Entwicklungsländern verhungern.
Die Frage ist nun: Welche Entscheidung ist besser?
Co E. schrieb:> Um ehrlich zu sein, ich habe das mit der Grippe bis jetzt auch immer> recht locker gesehen und mich nicht impfen lassen. Denn warum soll ich> mich jedes Jahr mit möglichen Nebenwirkungen einer Impfung rumplagen,> wegen einer Krankheit die ich bis Dato nie hatte. Und selbst wenn ich> sie mal bekommen sollte sie mich sehr wahrscheinlich auch nicht> umbringen würde.
Ich habe erst vor knapp 2 Monaten eine "genossen" – das war kein Spaß…
> Bin jetzt auch das erste Mal Grippe geimpft und werde das auch weiterhin> tun.
Da spricht ja auch nichts dagegen, solange das DEINE Entscheidung ist.
Uhu U. schrieb:> Und trotzdem gab es 2017/18 27.000 Tote. Nur die hat man eben still> hingenommen…
Wann hat man denn 2017/18 erkannt, dass der Impfstoff offenbar nicht
wirkt und was hätte man deinen ja offenbar tiefergehenden Informationen
nach zu diesem Zeitpunkt noch unternehmen können?
Matthias L. schrieb:> und was hätte man deinen ja offenbar tiefergehenden Informationen> nach zu diesem Zeitpunkt noch unternehmen können?
Vermutlich einen weltweiten Lockdown durchführen ?
Stefan H. schrieb:> Jetzt einmal eine Überlegung: Durch den Lockdown werden weniger Waren> konsumiert, Waren, die in Entwicklungsländern hergestellt werden.> Dadurch sinkt der Absatz. Diese Länder haben aber kein Sozialsystem, wie> wir es in Deutschland haben. D. h. es werden dort viele Menschen> verhungern, weil wir weniger kaufen.>> Würde man auf den Lockdown verzichten, würden sich zwar mehr Menschen in> Deutschland an Corona sterben, aber weniger Menschen in> Entwicklungsländern verhungern.>> Die Frage ist nun: Welche Entscheidung ist besser?
Die Frage ist eigentlich einfach zu beantworten. Wer diese Frage nicht
einfach beantworten kann, der sollte sich fragen, ob er nicht ein
verkappter Rassist ist.
Abgesehen davon sterben bei uns wegen des Lockdowns gar nicht weniger
Menschen. Sie sterben bestenfalls nur ein paar Monate später.
Uhu U. schrieb:> Da spricht ja auch nichts dagegen, solange das DEINE Entscheidung ist.
Ja, nur die Konsequenzen meiner Entscheidung müssen dann unter Umständen
andere tragen.
P.S. Bin ein klarer Gegner von Impfpflichten.
Percy N. schrieb:> Achim B. schrieb:>> Curby23523 N. schrieb:>>> Ich finde es>>> unglaublich, was in diesem Land und eigentlich überall passiert.>>>> Ja, da gebe ich dir recht. Es ist z.B. absolut zum kotzen, dass es>> anscheinend nur mit Mühe möglich ist, schlappe 1200 Flüchtlingskinder>> innerhalb Europas unterzubringen. Wir haben immerhin ein paar davon>> aufgenommen, und Liechtenstein wohl auch. Trotzdem: Armutszeugnis.>> Die können keinen Spargel stechen.
Nur ein Frage der Überzeugung und Erziehung ----> Jugendwerkhof googeln
Nichts was nicht schon getestet worden wäre.
Namaste
Co E. schrieb:> P.S. Bin ein klarer Gegner von Impfpflichten.
Ich auch. Was passiert, wenn es eine Impfpflicht gibt? Die Menschen
werden später denken: "Ja, wenn es eine Impfpflicht gibt, dann wird die
Impfung wohl lebenswichtig sein. Alle Impfungen, die nicht Pflicht sind,
sind wohl offenbar nicht notwendig und nicht sinnvoll, sonst wären sie
ja Pflicht."
Icke ®. schrieb:>> Nein, man hat vorher geimpft.>> Nur leider mit wenig Erfolg:
Gelegentlich, richtig:
Matthias L. schrieb:> Ab und an kam es vor, dass diese Impfungen nicht so gewirkt haben, wie> man es vorher erwartet hat. Das fiel dann halt auf, wenn die Welle voll> im Gange war. Vielleicht hätte man dann auch noch mit einem Lockdown> reagieren können, vielleicht auch nicht - hinterher alles vorher gewusst> gehabt zu haben ist immer einfacher, als in der Situation wirklich> entscheiden zu müssen.
Und deshalb nochmal:
Matthias L. schrieb:> Wann hat man denn 2017/18 erkannt, dass der Impfstoff offenbar nicht> wirkt und was hätte man deinen ja offenbar tiefergehenden Informationen> nach zu diesem Zeitpunkt noch unternehmen können?
Ich entnehme Uhus und deiner Äußerung über die möglicherweise versäumten
Maßnahmen 2017/18, dass ihr einen erneuten Lockdown bei der nächsten
unüblich verlaufenden Grippewelle befürworten möchtet, richtig?
Stefan H. schrieb:> Ich auch. Was passiert, wenn es eine Impfpflicht gibt? Die Menschen> werden später denken: "Ja, wenn es eine Impfpflicht gibt, dann wird die> Impfung wohl lebenswichtig sein. Alle Impfungen, die nicht Pflicht sind,> sind wohl offenbar nicht notwendig und nicht sinnvoll, sonst wären sie> ja Pflicht."
Du lehnst also eine Impfpflicht stellvertretend für andere ab, da du
besser darüber entscheiden kannst als diese.
Achim B. schrieb:> Icke ®. schrieb:>> Hast du dich persönlich darum bemüht?>> Ja.
für diese Ja möchte ich 1500 Pluspunkte abgeben.
Unseren Lebens- und Versorgunsstandard seit 45Tagen trotz lock downs zu
halten und weitere Monate halten können zu wollen beweist die
Unverfrorenheit mit der Menschliches Leid bisher und weiterhin in Kauf
genommen wurde und wird und wie leistungsfähig die Menschheit sein
könnte, wenn es politische Führung und Wirtschaft zuließen.
Das ist wirklich das Unwürdigste was durch diese Maßnahmen offen zu Tage
tritt. Wenn das unter Mitnahme des Souveräns effektiv verbessert würde,
könnte jeder auf mich zählen.
Leider wurden meine Bisherigen diesbezüglich freiwillig erbrachte
"Opfer", ich habe zu DDR-Zeiten zehn Jahre monatlich den Zehnten
freiwillig in den Solifond des FDGB gezahlt, für anderes mißbraucht.ich
glaube sogar noch länger.
Namaste
Matthias L. schrieb:> 2017/18, dass ihr einen erneuten Lockdown bei der nächsten unüblich> verlaufenden Grippewelle befürworten möchtet, richtig?
Mir platzt bald die Galle wenn ich noch einmal Grippe 2018 lesen muss.
In dieser Saison sind so viele an der Grippe gestorben, weil die Impfung
nicht wirkte. Und das obwohl Grippe harmlos ist. Corona ist um 10er
Faktoren tödlicher, es gibt keine Impfung, keine Immunität. Wir reden
von Millionen Toten ohne lockdown.
A. K. schrieb:> Du lehnst also eine Impfpflicht stellvertretend für andere ab, da du> besser darüber entscheiden kannst als diese.
Interessant: plötzlich setzt du dich für den Vollkasko-Staat ein, der
seine Doofen zu ihrem Glück zwingt…
F. B. schrieb:> RKI meldet heute eine steigende Übersterblichkeit in Deutschland. Wie> kann das sein, dass trotz des Lockdowns und eines R-Faktors kleiner 1> die Übersterblichkeit steigt? Das können dann nur die Leute sind, die> sich wegen der Corona-Panikmache nicht mehr zum Arzt getraut haben.
und das noch vor Ablauf der Latenz seit den ersten "Lockerungen".
Das Läuft mir schon wieder Richtung Drosten-Propaganda-Schema "A/2".
Namaste
Claus M. schrieb:> Corona ist um 10er> Faktoren tödlicher, es gibt keine Impfung, keine Immunität. Wir reden> von Millionen Toten ohne lockdown.
Kannst du da passende Zahlen zu liefern? Das würde mich brennend
interessieren! Hochrechnungen, aktuelle Zahlen, etc. ?. Millionne ist
schon eine Hausnummer.
Co E. schrieb:> Um ehrlich zu sein, ich habe das mit der Grippe bis jetzt auch immer> recht locker gesehen und mich nicht impfen lassen.
Ich selbst lasse mich schon sehr lange impfen.Hatte niemals irgendwelche
Nebenwirkungen.
Vor 3/4 Jahren hatte ich die Impfung etwas spät, Mitte Dez.
Es hatte mich dafür sehr schwer erwischt, so das ich über den
Jahreswechsel 3 Tage nicht für die Außenwelt erreichbar war.
Erst danach ging ich zum Arzt der nur 50m entfernt sein Lager hatte.
Es ist eben auch hier die Frage ,hättet es mich auch erwischt wenn ich
,wie immer Anfang Nov. die Impfung erhalten hätte.
Curby23523 N. schrieb:> Kannst du da passende Zahlen zu liefern? Das würde mich brennend> interessieren! Hochrechnungen, aktuelle Zahlen, etc. ?. Millionne ist> schon eine Hausnummer.
Vor allem würde mich die gewonnene Lebenszeit und Lebensqualität der
Multimorbiden durch den Lockdown interessieren. Den Preis den die Jugend
dafür zahlt wird er ja eh zu Null setzten.
Namaste
Le X. schrieb:> Von den im Thread vorhergesagten Dystopien werden sich 99% nicht> bewahrheiten, allerdings wird niemand in zwei Jahren den Thread> aufarbeiten.> Es ist also recht risikolos momentan hier die wildesten Vermutungen> aufzustellen.> Reputation ist in unwichtigen Onlineforen auch keine harte Währung.
Dieser Thread wir nach meiner Meinung schon lange ausgewertet.
Mann weiß ja noch nicht wer sich strafbar gemacht hat, weil die
objektive Entwicklung nicht bekannt ist, bzw. die Endstation nicht
erreicht ist!
Uhu U. schrieb:>> Du lehnst also eine Impfpflicht stellvertretend für andere ab, da du>> besser darüber entscheiden kannst als diese.>> Interessant: plötzlich setzt du dich für den Vollkasko-Staat ein, der> seine Doofen zu ihrem Glück zwingt…
Versuch nicht, für mich zu denken. Das hat noch nie wirklich
funktioniert. Ich habe darin nur seine Aussage beurteilt, keine eigene
Aussage dazu getroffen. Die stand oben: Es gibt derzeit keinen Anlass zu
einer Entscheidung.
Al. K. schrieb:> Dieser Thread wir nach meiner Meinung schon lange ausgewertet.>> Mann weiß ja noch nicht wer sich strafbar gemacht hat, weil die> objektive Entwicklung nicht bekannt ist, bzw. die Endstation nicht> erreicht ist!
Dafür spricht die Konzentration und die Teilung.
Allerdings denke ich wird die Relevanz als zu vernachlässigen bewertet
wenn her Puffpaff solche Knochen nach den Hunden werfen darf wie
gestern. Das Bedeutet das selbst der protestkanalisiert und eingepreist
ist. Siehe Video -> NEW von gestern.
Namaste
Matthias L. schrieb:> Ich entnehme Uhus und deiner Äußerung über die möglicherweise versäumten> Maßnahmen 2017/18, dass ihr einen erneuten Lockdown bei der nächsten> unüblich verlaufenden Grippewelle befürworten möchtet, richtig?
Mir erschließt sich nicht, wie du das aus dem Gesagten schlußfolgerst.
Ich befürworte weder diesen, noch zukünftige Lockdowns. Es sei, es
bricht eine Epdidemie aus, die mit Ebola o.ä. vergleichbar ist.
A. K. schrieb:> Es gibt derzeit keinen Anlass zu> einer Entscheidung.
Für oder gegen Zwang?
Doch für mich immer.
Jeder Zwang ist die Würde des Betreffenden verletzend, egal was dem
entgegen steht.
Namaste
Winfried J. schrieb:> ich habe zu DDR-Zeiten zehn Jahre monatlich den Zehnten> freiwillig in den Solifond des FDGB gezahlt,
In welchen FDGB warst du 100-200 M oder sogar noch mehr gezahlt hast.
Wie hoch war dann dein Parteibeitrag der SED, der war wesentlich höher
wie der FDGB Beitrag.
Gogle mal nach Betrag SED,DTSB,FDGB,GST,Freund der FDJ,DSF das dürften
alles Kandidaten für dich damals gewesen sein.
Da hast du natürlich auch dementsprechend Gehalt bekommen, denn wie ich
damals immer sagte;
Man muss genügen Entlohnung erhalten um das DDR System glaubhaft zu
vertreten!
Icke ®. schrieb:> Es sei, es> bricht eine Epdidemie aus, die mit Ebola o.ä. vergleichbar ist.
Aber bisher hat doch keine Ebola Epidemie die Zahlen von Corona
erreicht? Siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Ebolafieber
Letalität, ja. Absolut, nein dafür ist der Virus zu tödlich um sich
ausbreite zu können.
Winfried J. schrieb:> Jeder Zwang ist die Würde des Betreffenden verletzend, egal was dem> entgegen steht.
Ich nehme an, du zahlst deshalb keine Steuern.
Tatsächlich geht es bei Impfungen oft nicht nur um die eigene Person,
sondern auch um andere Personen aus die Umgebung. Um gesellschaftliche
Zwänge. Nur der Eremit in der Höhle auf dem Berge kommt ohne aus.
Wie gesagt ich habe entsprechend Solimarken gekauft aus Überzeugung, im
schnitt knapp über 100 Emmchen, allein und mit Vierschichtlohn und
Schmutzzulagen war das leistbar. Ich hatte 2 Jungfacharbeiterlöhne jeden
Monat. bei 30 emmchen Miete. Und 4 hundert zum leben blieben knapp 800
zum ausgeben da waren 120 entbehrlich fürs gute Gewissen. Kirchensteuer
musst ich ja nicht zahlen.;)
Namaste
A. K. schrieb:> Winfried J. schrieb:>> Jeder Zwang ist die Würde des Betreffenden verletzend, egal was dem>> entgegen steht.>> Ich nehme an, du zahlst deshalb keine Steuern.
Doch, aber freiwillig und nicht selbst, weil ich Steuerhinterzihung als
geschäftsschädigend betrachte.
Genau genommen überweise ich an Stelle des Kunden, denn der bezahlt sie,
da sie in jede Kalkulation einfließt. So einfach ist das.
> Tatsächlich geht es bei Impfungen oft nicht nur um die eigene Person,> sondern auch um andere Personen aus die Umgebung. Um gesellschaftliche> Zwänge.
anders als steuern verletzt dies aber zunächst meine Körperliche
Integrität und gefährdet meine Gesundheit potentiell unverhältnismäßig.
Diese Risikoabwägung will ich mir vorbehalten.
> Nur der Eremit in der Höhle auf dem Berge kommt ohne aus.
;)
Namaste
Winfried J. schrieb:> Wie gesagt ich habe entsprechend Solimarken gekauft aus> Überzeugung, im> schnitt knapp über 100 Emmchen, allein und mit Vierschichtlohn und> Schmutzzulagen war das leistbar. Ich hatte 2 Jungfacharbeiterlöhne jeden> Monat. bei 30 emmchen Miete. Und 4 hundert zum leben blieben knapp 800> zum ausgeben da waren 120 entbehrlich fürs gute Gewissen. Kirchensteuer> musst ich ja nicht zahlen.;)>> Namaste
Und die anderen Parteilichkeiten, bei der Überzeugung 100 M Soli zu
zahlen
warst du doch auch Mitglied.Vielleicht nicht in allen, aber doch noch in
einigen!Und die Beiträge summieren sich!
..aber wie ich dachte, du hast recht gut verdient.
Uhu U. schrieb:> Was geht dich das an?
Ach UHU, was geht es dich an wenn ich Winni Frage, noch dazu wo du über
diese Materie keine Ahnung hast.
Also lass mich in Ruhe oder ich fang auch wieder an.
Denke daran du hast geschrieben das ich eine Coronaparty im Altersheim
Organisiert habe.
Icke ®. schrieb:> Mir erschließt sich nicht, wie du das aus dem Gesagten schlußfolgerst.> Ich befürworte weder diesen, noch zukünftige Lockdowns.
Nun, du hattest gemoppert, dass man bei der Grippewelle 2017 keine
Maßnahmen ergriffen hat, bei Corona 2020 hingegen schon. Da gibt es zwei
mögliche Deutungen, was du nun eigentlich haben möchtest...
Jaaah, zugegeben, ich wollte dich nur ein wenig kitzeln. Bin schon
wieder weg.
Winfried J. schrieb:>> Ich nehme an, du zahlst deshalb keine Steuern.>> Doch, aber freiwillig
Ist aber trotzdem Zwang. Auch wenn du dich dem Zwang freiwillig
unterwirfst.
A. K. schrieb:> Winfried J. schrieb:>> Jeder Zwang ist die Würde des Betreffenden verletzend, egal was dem>> entgegen steht.>> Ich nehme an, du zahlst deshalb keine Steuern.
Doch, aber er ist sehr streng dagegen. Darüber diskutiert er auch jeden
Tag ausgiebig mit seinem Spiegelbild. Manchmal verliert er diesen Streit
aber auch.
F. B. schrieb:> RKI meldet heute eine steigende Übersterblichkeit in Deutschland. Wie> kann das sein, dass trotz des Lockdowns und eines R-Faktors kleiner 1> die Übersterblichkeit steigt?
Ganz einfach, tote, die durch unerkannte corona Infektionen zu beklagen
sind. Der R Faktor bezieht sich ja nur auf die Zahl positiv getesteter
infizierter. Also sterben vielleicht auch in Deutschland mehr an corona,
als offiziell angegeben.
Cyblord -. schrieb:> Doch, aber er ist sehr streng dagegen. Darüber diskutiert er auch jeden> Tag ausgiebig mit seinem Spiegelbild. Manchmal verliert er diesen Streit> aber auch.
Danke für diesen überaus sachlichen und informativen Beitrag.
Ich finde es sehr bemerkenswert, daß F.B., Winnie, Uhu und andere
Geistesverwandte hinsichtlich der Einschätzung von Corona offenbar in
der gleichen intellektuellen Liga spielen wie Lukaschenko, Messias
Bolsonaro, Trump und evtl. noch Kim Jon Un.
Matthias L. schrieb:> Nun, du hattest gemoppert, dass man bei der Grippewelle 2017 keine> Maßnahmen ergriffen hat, bei Corona 2020 hingegen schon.
Zitier bitte den entsprechenden Beitrag.
Claus M. schrieb:> Ganz einfach, tote, die durch unerkannte corona Infektionen zu beklagen> sind. Der R Faktor bezieht sich ja nur auf die Zahl positiv getesteter> infizierter.
Das ist eine sehr originelle Interpretation. Heißt auf Deutsch: man
saugt sich eine Dunkelziffer aus den Fingern und verrechnet die
irgendwie mit dem irgendwie (und jedesmal anders) geschätzten R₀.
Danke für diese überaus wertvolle Information! Du bist ein echter
Experte!
Uhu U. schrieb:> Das ist eine sehr originelle Interpretation. Heißt auf Deutsch: man> saugt sich eine Dunkelziffer aus den Fingern und verrechnet die> irgendwie mit dem irgendwie (und jedesmal anders) geschätzten R₀.>> Danke für diese überaus wertvolle Information! Du bist ein echter> Experte!
Bei den Grippetoten 2017/2018 hat man aber auch nicht anders gerechnet.
Da gab es auch "nur" etwa 2500 bestätigte Fälle. Da scheinst du die
Übersterblichkeit aber nicht anzuzweifeln, oder?
Kara B. schrieb:> und evtl. noch Kim Jon Un.
Der da? https://politicalcartoons.com/sku/238274/
Ist auch sonst schwer einzuschätzen, aber derzeit besonders schwer. Es
gibt sowohl Berichte, er sei tot, also auch welche, er lebe. Vielleicht
ist es eine Überlagerung beider Zustände, bis jemand nachsieht.
Co E. schrieb:> Bei den Grippetoten 2017/2018 hat man aber auch nicht anders gerechnet.> Da gab es auch "nur" etwa 2500 bestätigte Fälle. Da scheinst du die> Übersterblichkeit aber nicht anzuzweifeln, oder?
Und dieses Jahr resultiert die Exzessmortalität ausschließlich aus
Covid-19?
Der Freundliche Gast X. schrieb:> Zur Frage ob es im Großen und Ganzen eh nur die Baldsterbenden> dahinrafft:
Ich werde auch bald sterben, obwohl noch 15 mindestens vor mir haben
kann.
Ist der Zeitrahmen , "Baldsterbende" bei mir richtig erfasst.
...oder gehöre ich nicht dazu, und kann mich in Ruhe zurück lehnen?
Achim B. schrieb:> Curby23523 N. schrieb:>> Auf mich>> wirkten diese Kinder eher wie nahezu ausschließlich mänliche>> Jugendliche, so 14 bis 18 Jahre alt.>> Das waren die, die sich um die Kameras gedrängelt haben. Um die ging es> nicht. Und selbst wenn - wo lägen die Probleme?
Info MDR heute morgen: Sachsen muss keine Umfs aufnehmen. Die werden
nach vorhandener Verwandtschaft in D verteilt!
"Noch Fragen Hauser?"
Al. K. schrieb:> Man(n) brauch also nur nachempfinden, was andere schreiben,> dann zählt man(n) zu den Wisenten!
Im Gegensatz zu dir habe ich die Massenarbeitslosigkeit schon vor Wochen
vorhergesagt, als ihr euch noch von Mutti und Altmaier habt einlullen
lassen. "Keiner verliert seinen Arbeitsplatz wegen Corona". Man muss
schon sehr beschränkt sein, wenn man das geglaubt hat.
Co E. schrieb:> Uhu U. schrieb:>> Und dieses Jahr resultiert die Exzessmortalität ausschließlich aus>> Covid-19?>> Ja, danach sieht es aus.
Leider nur in deiner Fantasie…
A. K. schrieb:> die in Italien an den Folgen der Krankheit gestorben sind, im> Schnitt mehr als zehn Jahre ihres Lebens verloren haben."
Zu den Todesursachen in Norditalien und den Ursachen der dortigen
Versorgungszustände wurde mehr als genug geklärt.
Mit dem Ergebnis, dass sie an den von Schäuble und La Garde kaputt
gesparten Spitälern und der daraus resultierenden Überforderung des
Personals starben, nicht an dem Husten an sich.
Der war gewissermaßen Zeuge nicht Täter an sich.
Halt beide(Patient und Virus) zur falschen Zeit am falschen Ort.
Nicht alles was eine Korrelation ist ist auch eine Kausalität.
Aber ich weis das du das auch weist. Was soll also dieser Untergriff
meine Eier bekommst du so nicht zu packen.
Namaste
Winfried J. schrieb:> Aber ich weis das du das auch weist. Was soll also dieser Untergriff> meine Eier bekommst du so nicht zu packen.
Was soll ich mit deinen Eiern? Ich brauch sie nicht.
Es war keine perfekte Antwort auf deine Frage, aber es ging in die
Richtung. Sonst wird in der Diskussion gerne suggeriert, die Toten wären
schon als Quasi-Zombies eingeliefert worden. Dafür sind 10 Jahre zu
viel.
F. B. schrieb:> Al. K. schrieb:>> Man(n) brauch also nur nachempfinden, was andere schreiben,>> dann zählt man(n) zu den Wisenten!>> Im Gegensatz zu dir habe ich die Massenarbeitslosigkeit schon vor Wochen> vorhergesagt, als ihr euch noch von Mutti und Altmaier habt einlullen> lassen. "Keiner verliert seinen Arbeitsplatz wegen Corona". Man muss> schon sehr beschränkt sein, wenn man das geglaubt hat.
So einen Unsinn hat noch nicht einmal Hubsi Heil erzählt.
Winfried J. schrieb:> Percy N. schrieb:>>>> Die können keinen Spargel stechen.>> Nur ein Frage der Überzeugung und Erziehung ----> Jugendwerkhof googeln> Nichts was nicht schon getestet worden wäre.>>
Ich musste gerade an die Swing-Jugend denken.
Merkel gerade auf der Pressekonferenz: Gottesdienste und
Gebetsversammlungen werden wieder zugelassen. Da sieht man schon, wo für
die Regierenden die Prioritäten liegen. Zufälligerweise haben wir gerade
Ramadan.
F. B. schrieb:> Merkel gerade auf der Pressekonferenz: Gottesdienste und> Gebetsversammlungen werden wieder zugelassen.
[...]
> Zufälligerweise haben wir gerade> Ramadan.
Was könnte Deiner Meinung nach das eine mit dem anderen zu tun haben?
Percy N. schrieb:> Ich musste gerade an die Swing-Jugend denken.
den Freunden von der Beat-Musik er ging es in der DDR nicht besser.
---->> Renft googeln
frag Al.K. der kann heute ein Lied spielen aber öffentlich auftreten
darf er nur im Musikzimmer online nicht live, wieder mal.
Kampf gegen Corona ist die neue Parteilinie die es einzuhalten gilt.
Namaste
Percy N. schrieb:> F. B. schrieb:>> Merkel gerade auf der Pressekonferenz: Gottesdienste und>> Gebetsversammlungen werden wieder zugelassen.> [...]>> Zufälligerweise haben wir gerade>> Ramadan.>> Was könnte Deiner Meinung nach das eine mit dem anderen zu tun haben?
Stell dich nicht so dumm. Die Renitenz großer Gruppen muslimischer
Mitbürger gegenüber Gesetzen außerhalb der Scharia im Allgemeinen, und
der Polizei im Besonderen, ist ein offenes Geheimnis. Die Verbote wären
a) schwer durchzusetzen gewesen und b) hätten die Reaktionen auf
Versuche einer Durchsetzung einige Aufmerksamkeit erregt. Mit der
Freigabe ist man aus dem Schneider.
Bis vor kurzem hat man der AfD noch vorgeworfen, mit Angst Stimmen zu
fangen.
Vermutlich hat die Politik erkannt, dass man damit wirklich Dinge
durchsetzen kann.
Bis Montag gab es keine Maskenpflicht. Heute werden die
Supermarktangestellten handgreiflich und die Leute schauen einen
wirklich böse, wenn man keine Maske trägt. Bis Montag hat es niemanden
interessiert, ob man eine Maske trug.
Die Leute merken einfach nicht, dass man ihnen Angst macht. Und dass man
ihnen damit nun die Masken aufdrückt. Angtst vor Strafe und vor allem
Angst vorm Virus.
Bernd K. schrieb:> In Hannover wurde jetzt eine Demo mit der Auflage Vermummungspflicht> genehmigt. Was wiegt jetzt höher: Vermummungspflicht oder> Vermummungsverbot?
Die Masken müssen ein realistisches Konterfei des Demonstranten
abbilden. So schwer ist das doch nicht, oder?
Percy N. schrieb:> Die Masken müssen ein realistisches Konterfei des Demonstranten> abbilden. So schwer ist das doch nicht, oder?
Wie soll das gehen???
Ben S. schrieb:> Bis vor kurzem hat man der AfD noch vorgeworfen, mit Angst Stimmen zu> fangen.> Vermutlich hat die Politik erkannt, dass man damit wirklich Dinge> durchsetzen kann.>
Die Afder gehen mit buchstäblichcallem auf Stimmenfang, da stören noch
nicht einmal Widersprüche.
> Bis Montag gab es keine Maskenpflicht. Heute werden die> Supermarktangestellten handgreiflich und die Leute schauen einen> wirklich böse, wenn man keine Maske trägt. Bis Montag hat es niemanden> interessiert, ob man eine Maske trug.
Es soll Leute geben, deren intellektueles Potential ausreicht, um zu
erkennen, dass am Montag entsprechende Verordnungen in Kraft getreten
sind.
>> Die Leute merken einfach nicht, dass man ihnen Angst macht. Und dass man> ihnen damit nun die Masken aufdrückt. Angtst vor Strafe und vor allem> Angst vorm Virus.
Du machst hauptsächlich Angst vor Deinesgleichen.
Ben S. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Die Masken müssen ein realistisches Konterfei des Demonstranten>> abbilden. So schwer ist das doch nicht, oder?>> Wie soll das gehen???
Frag einen Maskenbildner ...
Oder such im Keller.
Winfried J. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Ich musste gerade an die Swing-Jugend denken.>> den Freunden von der Beat-Musik er ging es in der DDR nicht besser.> ---->> Renft googeln
Nicht nötig, aber ich kann ja mal Pannach + Kunert auflegen.
Unabhängig davon bezweifele ich aber, dass es in der DDR
Jugendkonzentrationslager wie in Moringen, Ravensbrück oder gar
Litzmannstadt gab.
F. B. schrieb:> "Keiner verliert seinen Arbeitsplatz wegen Corona".
in meinen Umfeld und auch weiter hat noch nie ein Bekannter einen
Sicheren Arbeitsplatz gehabt.
Das dies durch die jetzige Situation verschärft wird, ist fast jeden
klar.
Die Leute schreien das nur nicht jeden ins Ohr, ob er es hören will oder
nicht!
Hier besteht die Situation der Arbeitsplätze schon 30 Jahre lang.
Winfried J. schrieb:> Mit dem Ergebnis, dass sie an den von Schäuble und La Garde kaputt> gesparten Spitälern und der daraus resultierenden Überforderung des> Personals starben,
Bedenke aber, das in den Ländern wo für Renten,
Krankenhauspersonal,Ärzte
doch wesentlich mehr Geld ausgegeben wird, da müssen diese Länder an den
Spitälern sparen!
Das Plegepersonal hier Deutschland ist ,glaube ich das schlecht bezahlte
von Europa
Warum werden die Dinger eigentlich zunehmend Community- oder
Alltagsmasken genant? Soll wir darauf vorbereitet werden, dass diese
Dinger ab sofort für lange Zeit zu Alltag gehören werden? Möchte man die
Stimmung so halten um sowas wie die Gelbwesten zu verhindern?
Aktuell gibts in Deutschland noch 30.000 aktive Gälle, zunehmend
fallend. Es gibt KEINE Übersterblichkeit.
Ben S. schrieb:> Möchte man die> Stimmung so halten um sowas wie die Gelbwesten zu verhindern?
Es kommen die Gelbmasken. Sicher! Das wird noch schlimmer!
Ben S. schrieb:> Warum werden die Dinger eigentlich zunehmend Community- oder> Alltagsmasken genant? Soll wir darauf vorbereitet werden, dass diese> Dinger ab sofort für lange Zeit zu Alltag gehören werden? Möchte man die> Stimmung so halten um sowas wie die Gelbwesten zu verhindern?
Vielleicht möchte man auch vermeiden, Querulanten einsperren zu müssen
...
Uhu U. schrieb:> Verwechslung in Klinik: Corona-Patientin zwei Tage für tot erklärt>> https://www.sueddeutsche.de/muenchen/coronavirus-muenchen-verwechslung-klinik-1.4893625
Machst du jetzt den Winnie und rotzt jeden Link rein, in dem der
Wortbestandteil Corona vorkommt?
Oder auf welchen politischen Skandal möchtest du mit dem Link hinweisen?
Bill Gates fordert jetzt falsche Todesmeldungen, um die Bevölkerung
weiter zu verunsichern?!
Percy N. schrieb:> Vielleicht möchte man auch vermeiden, Querulanten einsperren zu müssen
Warum sollte jemand eingesperrt werden? Ich denke es werden nur
Geldstrafen im 5-stelligen Bereich verteilt?
F. B. schrieb:> WEIL ER STÄNDIG SEINE MEINUNG ÄNDERT!
Wissenschaftler können neue Erkenntnisse in ihre Überlegungen
einbeziehen? Das ist natürlich für jemanden mit einem "gefestigten
Weltbild" völlig unbegreiflich.
Oder wie bereits Dr. Taft zu sagen pflegte: "Der denkende Mensch ändert
seine Meinung."
Karl K. schrieb:> Oder wie bereits Dr. Taft zu sagen pflegte: "Der denkende Mensch ändert> seine Meinung."
Da gehe ich mit.
aber: Der denkende Mensch ändert seine Meinung ständig, ist nicht so
prickelnd!
Ben S. schrieb:> Soll wir darauf vorbereitet werden, dass diese Dinger ab sofort für> lange Zeit zu Alltag gehören werden?
Ja natürlich. Nur ein vollpfosten könnte glauben, dass man auf die ohne
Impfung wieder verzichten könnte.
> Aktuell gibts in Deutschland noch 30.000 aktive Gälle, zunehmend> fallend. Es gibt KEINE Übersterblichkeit.
Dank der von dir angezweifelten Maßnahmen. Guck dir die anderen länder
an, Euromomo.
Claus M. schrieb:> Ja natürlich. Nur ein vollpfosten könnte glauben, dass man auf die ohne> Impfung wieder verzichten könnte.
Also wieder sowas?:
Curby23523 N. schrieb:> Also so ne Art Judenstern?
Ben S. schrieb:> Also wieder sowas?:>> Curby23523 N. schrieb:>> Also so ne Art Judenstern?
So eine Aussage grenzt daran, dass du wegen verharmlosung des Holocaust
verknackt gehörst.
Uhu U. schrieb:> Claus M. schrieb:>> Nur ein vollpfosten könnte glauben, dass man auf die ohne>> Impfung wieder verzichten könnte.>> Ein Hohlpfosten glaubt das Gegenteil…
Also dass man auch mit Impfung nicht mehr auf die masken verzichten
kann? ;-)
Claus M. schrieb:> So eine Aussage grenzt daran, dass du wegen verharmlosung des Holocaust> verknackt gehörst.
An deiner Zurechnungsfähigkeit zweifle ich langsam…
Stefan H. schrieb:> Jetzt einmal eine Überlegung: Durch den Lockdown werden weniger Waren> konsumiert, Waren, die in Entwicklungsländern hergestellt werden.
Natürlich.
> Dadurch sinkt der Absatz. Diese Länder haben aber kein Sozialsystem, wie> wir es in Deutschland haben. D. h. es werden dort viele Menschen> verhungern, weil wir weniger kaufen.
Und auch wenn sie vielleicht nicht gleich verhungern sollten, so wird
doch deren eh prekäre Situation sich derzeit noch drastisch
verschlechtern (entsprechende Reportagen gibt es bereits). Aber das wird
offensichtlich hierzulande halt hingenommen und zählt dann zu den
"Kollateralschäden".
> Würde man auf den Lockdown verzichten, würden sich zwar mehr Menschen in> Deutschland an Corona sterben, aber weniger Menschen in> Entwicklungsländern verhungern.
Es ist gar nicht bewiesen, dass der Lockdown hierzulande die
Sterblichkeit signifikant vermindert hat (die Corona-Hotspots waren
Massenveranstaltungen und keine "ich hab mich im Möbelhaus infiziert"
Geschichten). Man hätte mit einer anderen Strategie nach meiner
Einschätzung genauso gut fahren können, ohne die derzeit 10 Millionen
Arbeitnehmer in Kurzarbeit zu treiben.
Man muss sich nur mal ausmalen, was das bedeutet, wenn wir dieses
Instrument Kurzarbeit (was außerhalb Deutschlands eh kein Land hat)
nicht hätten. Dann hätten wir jetzt 12,3 Millionen GEZÄHLTE
Arbeitslose!!! Das wäre der Supergau für dieses Land. Die BA würde nur
noch rotieren und schließlich hohldrehen. Die Amis haben binnen 6 Wochen
bereits +30 Millionen Arbeitslose mehr. Und ob unsere Kurzarbeit wieder
in reguläre Beschäftigung zurückschwingt oder doch noch zu
Massenentlassungen am Jahresende führt, weiß auch seriös noch kein
Wirtschaftsweiser, Kanzleramtsminister oder sonst wer. Hier wurde mit
dem Schicksal vieler Menschen experimentiert.
Und auch diese halbherzigen Lockerungen sind doch für den Konsumenten
pure Gängelei. Ich war heute im Conrad in FFM/Zeil. Der oberste Stock
ist komplett gesperrt. Ein kleines Bauteil wurde mir per Körbchen an der
Schnur heruntergelassen (fast schon witzig). Vor dem Laden darfst du
warten, bis ein Korb frei wird. In der Filiale in Mainz noch schlimmer.
Da ist die Bewegungsfreiheit derart reduziert - die komplette untere
Etage gesperrt im Erdgeschoss auch große Teile unbegehbar und vorm
Eingang ein Aufpasser, der mich erst mal anraunzte, was ich überhaupt
hier möchte - dass Einkaufen zur puren Gängelei mutiert. Dementsprechend
werden viele gar kein Bock mehr haben, mehr als das unbedingt Nötigste
zu kaufen. So kommen wir aus dem Lockdown niemals heraus. Kleinere Läden
haben eh wenig Kunden und nun noch viel weniger (es wurde schon mehrfach
darüber berichtet). Im Hugendubel haben sie alle Sitzeinrichtungen
gesperrt. Einen Kaffee gibt's auch nicht. Dazu hast du die ganze Zeit
diese Schwitzmaske auf und bist schließlich froh, wenn du endlich vor
die Tür kannst, um einmal frische Luft zu schnappen. Bloß schnell wieder
raus aus den Läden.
> Die Frage ist nun: Welche Entscheidung ist besser?
Ich würde keinen Gegensatz zw. Entwicklungsländern u. uns in der Frage
eines Lockdowns sehen. Hier wie dort können falsche Maßnahmen
verheerende Folgewirkungen im sozialen Bereich verursachen und dazu
führen, dass es Jahre dauert, bis man sich davon wieder erholt hat. Na
klar sieht man kurzerhand die gezählten Covid-19 Toten eher. Die Medien
sorgen schon dafür. Langfristig kann sich das aber anders darstellen.
Wir sehen ja jetzt schon, dass das hierzulande allein mit dem
Verschieben geplanter Operationen oder das viele nicht mehr aus Angst
zum Arzt gehen für die Gesundheit gravierende Folgen haben kann und uns
später beitragsmäßig auch noch teuer auf die Füße fallen kann.
Mich befällt außerdem das Gefühl, dass einige den Maskenzirkus gerne
dauerhaft hierzulande etablieren würden. Vielleicht aus Gründen einer
persönlichen Angststörung oder weil sie irgendwie davon profitieren. Wer
weiß.
Die Internationale Arbeitsorganisation berichtet von Arbeitsplatz- und Einkommensverlusten für 1,6 Milliarden der weltweit im informellen Sektor Beschäftigten
Chris K. schrieb:> Dann hätten wir jetzt 12,3 Millionen GEZÄHLTE> Arbeitslose!!!
Unsinn! Wenn du dem Scheele heute zugehört hättest statt nur die
Überschrift in der Blöd zu lesen: Unternehmen beantragen für alle
Mitarbeiter Kurzarbeit, damit die erstmal auf der Liste stehen. Ob die
dann wirklich in Kurzarbeit gehen sagt das überhaupt nicht aus.
Und andere Länder haben durchaus das Konzept Kurzarbeit übernommen.
Al. K. schrieb:> aber: Der denkende Mensch ändert seine Meinung ständig, ist nicht so> prickelnd!
Wenn es täglich neue Erkenntnisse gibt, muss man seine Meinung eben
täglich überdenken. Isso.
Drosten hat das bisher auch vernünftig begründen können:
Keine Schulschließungen, weil Kinder wenig betroffen => wir haben den
lateralen Transfer durch die Altergruppen nicht ausreichend
berücksichtigt => Schulschließungen
Oder aktuell, nein es ist nicht widersprüchlich, es sind einfach zwei
unterschiedliche Studien: 1. Betroffene Kinder haben genauso eine
Verteilung der Virenlast wie betroffene Erwachsene. 2. Kinder haben
offensichtlich 1/3 Wahrscheinlichkeit betroffen zu sein wie Erwachsene.
Das eine widerspricht weder dem anderen, noch schließt es das aus, und
dass Kinder deswegen wieder problemlos in die Schule können ergibt sich
daraus auch nicht.
Co E. schrieb:> Uhu U. schrieb:>> Das ist eine sehr originelle Interpretation. Heißt auf Deutsch: man>> saugt sich eine Dunkelziffer aus den Fingern und verrechnet die>> irgendwie mit dem irgendwie (und jedesmal anders) geschätzten R₀.>> Danke für diese überaus wertvolle Information! Du bist ein echter>> Experte!>> Bei den Grippetoten 2017/2018 hat man aber auch nicht anders gerechnet.> Da gab es auch "nur" etwa 2500 bestätigte Fälle. Da scheinst du die> Übersterblichkeit aber nicht anzuzweifeln, oder?
Da sagt der Uhu lieber nix mehr zu...
Uhu U. schrieb:> Al. K. schrieb:>> Eine Weltweite Umverteilung steht an, Reich geht zu Arm und der>> Durchschnitt bleibt!>> Wo hast du das denn her?
Meine Meinung!
K.M. im K hatte schon ähnliche Gedanken.
Es kann nicht ständig aufwärts gehen.
Karl K. schrieb:> Wenn es täglich neue Erkenntnisse gibt, muss man seine Meinung eben> täglich überdenken. Isso.
Da darfst du unserer Führung das auch zugestehen!
Chris K. schrieb:> Und auch diese halbherzigen Lockerungen sind doch für den Konsumenten> pure Gängelei. Ich war heute im Conrad in FFM/Zeil. Der oberste Stock> ist komplett gesperrt. Ein kleines Bauteil wurde mir per Körbchen an der> Schnur heruntergelassen (fast schon witzig). Vor dem Laden darfst du> warten, bis ein Korb frei wird.
Wie altmodisch! Bei Baderle gab es dafür schon vor Jahrzehnten Rohrpost.
> Im Hugendubel haben sie alle Sitzeinrichtungen> gesperrt.
Ich habe in den letzten Jahrzehnten so manche Stunde in der einen oder
anderen Buchhandling verbracht; Sitzgelegenheiten habe ich dirt erst in
jüngerer Vergangenheit und mit einigem Befremden wahrgenommen. Trotzdem
verstehe ich, dass die jemand vermisst
> Einen Kaffee gibt's auch nicht.
Dss ist ja wie nach dem Krieg!
Dazu hast du die ganze Zeit
> diese Schwitzmaske auf und bist schließlich froh, wenn du endlich vor> die Tür kannst, um einmal frische Luft zu schnappen. Bloß schnell wieder> raus aus den Läden.>
Genau so ist es gedacht! Schön, dass Du das Prinzip verstehst!
Ben S. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Vielleicht möchte man auch vermeiden, Querulanten einsperren zu müssen>> Warum sollte jemand eingesperrt werden? Ich denke es werden nur> Geldstrafen im 5-stelligen Bereich verteilt?
Das hast Du falsch verstanden. Es handelt sich nicht um Geldstrafen,
sindern um Vußgelser; und diese werden auch nicht verteilt, sondern
erhoben.
Ansonsten hast Du aber fast alles richtig verstanden, nur eines offenbar
nicht: dies geschieht, um von stärkeren Eingriffen (wie zB
Ingewahrsamnahme) absehen zu können.
So hält sich für die Exekutive der Aufwand und für die Bevölkerung die
Belastung in Grenzen.
Percy N. schrieb:> Genau so ist es gedacht! Schön, dass Du das Prinzip verstehst
Durch tragen der Maske fällt alles aus, was nicht benötigt wird.
Habe ich hier auch gesehen!
Percy N. schrieb:>> Chris K. schrieb:>> diese Schwitzmaske auf und bist schließlich froh, wenn du endlich vor>> die Tür kannst, um einmal frische Luft zu schnappen. Bloß schnell wieder>> raus aus den Läden.> Genau so ist es gedacht! Schön, dass Du das Prinzip verstehst!
Er hat es ja nicht verstanden, aber trotzdem zeigt es an ihm die
beabsichtigte Wirkung. Sehr schön.
Neue Graphiken.
Ich hatte heute schon die Graphik für ganz Deutschland mit
differentieller Darstellung der Infizierten & Toten gepostet.
Das geht jetzt auch für jedes Bundesland. Ich werde aber jetzt nicht für
alle 16 BL die Graphiken hochladen, sondern nur für paar ausgewählte.
Die Daten und Plot-files sind dann aber ab morgen im zip mit drinnen.
Tw. sind die schon recht fahrig, ich schau mal, ob man das
augenfreundlicher hinbekommt.
Al. K. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Genau so ist es gedacht! Schön, dass Du das Prinzip verstehst>> Durch tragen der Maske fällt alles aus, was nicht benötigt wird.> Habe ich hier auch gesehen!
Na dann können wir ja alles dichtmachen lassen, was nicht unbedingt
benötigt wird.
- Theater
- Kinos
- Diskotheken
- Sportveranstaltungen (Fußball, Skisport, Rennsport etc.)
- Konzerte jeglicher Art (Rock, Pop, Schlager, Heavy Metal ..)
- Clubs
- Restaurants
- Cafes
- Schwimmbäder
- Kegelbahnen
- Schützenvereine
- Karneval bzw. Fastnachtsveranstaltungen
usw. usw.
Mal schauen wie lange eine Gesellschaft sowas aushält ..
Chris K. schrieb:> Na dann können wir ja alles dichtmachen lassen, was nicht unbedingt> benötigt wird.
Den Thread hier auch!?
Das geht ja wieder gegen das GG.
Chris K. schrieb:> Na dann können wir ja alles dichtmachen lassen, was nicht unbedingt> benötigt wird.>> - Theater> - Kinos> - Diskotheken> - Sportveranstaltungen (Fußball, Skisport, Rennsport etc.)> - Konzerte jeglicher Art (Rock, Pop, Schlager, Heavy Metal ..)> - Clubs> - Restaurants> - Cafes> - Schwimmbäder> - Kegelbahnen> - Schützenvereine> - Karneval bzw. Fastnachtsveranstaltungen> usw. usw.>> Mal schauen wie lange eine Gesellschaft sowas aushält ..
In einer Gesellschaft, die alle diese Geldsenken benötigt, um der
arbeitenden Bevölkerung zum Brot auch hinreichend Spiele zu bieten,
läuft etwas grundsätzlich falsch.
Aber immerhin wird so das BIP aufgeblasen, ohne dass zusätzliche
Wertschöpfung stattfände. Die Knete läuft nur schneller um. Und die
Produktivkräfte müssen ihre Entertainer zusätzlich durchfüttern.
Warum muss ich im Moment an das folgende Lied denken...
Es ist verboten
Was wir da machen ist verboten
Dafür gibt's was auf die Pfoten
Weil was wir machen ist verboten
Von Flensburg bis zum Bodensee, hey
In DDR und BRD, hey
Bei den Schwarzen und den Roten
Was wir da machen ist verboten
Es ist tabu, huh
Was wir da machen ist tabu, huh
Verdammich hart, aber true, huh
Was wir da machen ist tabu, huh
Bei Kerzenlicht und Sonnenschein
In Frankfurt/Oder, Frankfurt/Main
Bei SPD und CDU, huh
Was wir da machen ist tabu, huh
Aber's ist wunderbar ...
Chris K. schrieb:> Al. K. schrieb:>> Percy N. schrieb:>>> Genau so ist es gedacht! Schön, dass Du das Prinzip verstehst>>>> Durch tragen der Maske fällt alles aus, was nicht benötigt wird.>> Habe ich hier auch gesehen!>> Na dann können wir ja alles dichtmachen lassen, was nicht unbedingt> benötigt wird.>> - Theater> - Kinos> - Diskotheken> - Sportveranstaltungen (Fußball, Skisport, Rennsport etc.)> - Konzerte jeglicher Art (Rock, Pop, Schlager, Heavy Metal ..)> - Clubs> - Restaurants> - Cafes> - Schwimmbäder> - Kegelbahnen> - Schützenvereine> - Karneval bzw. Fastnachtsveranstaltungen> usw. usw.>> Mal schauen wie lange eine Gesellschaft sowas aushält ..
vorwärts zur Vergangenheit! Es lebe die Sklaverei!
Namaste
Winfried J. schrieb:>>>> - Theater>> - Kinos>> - Diskotheken>> - Sportveranstaltungen (Fußball, Skisport, Rennsport etc.)>> - Konzerte jeglicher Art (Rock, Pop, Schlager, Heavy Metal ..)>> - Clubs>> - Restaurants>> - Cafes>> - Schwimmbäder>> - Kegelbahnen>> - Schützenvereine>> - Karneval bzw. Fastnachtsveranstaltungen>> usw. usw.>>>> Mal schauen wie lange eine Gesellschaft sowas aushält ..
Habe die letzten 3 Jahre das nicht benötigt.
Musiker treffen zuhaue
Modellbahnclub
Modellbahnausstellung
>> - Schützenvereine>> - Karneval bzw. Fastnachtsveranstaltungen
Das sollte für immer Verboten werden.
Diese Veranstaltungen als Musiker zu bedudeln war immer schon ein
Greuel.
Wenn es auch einfach war, Gäste fast immer Voll!
Percy N. schrieb:> Chris K. schrieb:>> Na dann können wir ja alles dichtmachen lassen, was nicht unbedingt>> benötigt wird.>> - Theater>> - Kinos ... (musste Zitatzeilen kürzen)>>>> Mal schauen wie lange eine Gesellschaft sowas aushält ..>> In einer Gesellschaft, die alle diese Geldsenken benötigt, um der> arbeitenden Bevölkerung zum Brot auch hinreichend Spiele zu bieten,> läuft etwas grundsätzlich falsch.> Aber immerhin wird so das BIP aufgeblasen, ohne dass zusätzliche> Wertschöpfung stattfände. Die Knete läuft nur schneller um. Und die> Produktivkräfte müssen ihre Entertainer zusätzlich durchfüttern.
Du bist also beseelt von einer Gesellschaftsform, die all das Schöne,
was für die Allermeisten das Menschsein erst erträglich macht, den
"Produktivkräften" opfert?
Es gibt den ein- oder anderen SF-Film der uns solche Gesellschaften
modellhaft andenkt, meist mit gutem Unterhaltungsfaktor. Fast immer sind
solche Gesellschaften totalitär und enden üblicherweise mit der
Überwindung des Totalitarismus durch ihre Filmhelden. Ich hab nur noch
nie jemandem getroffen, der ernsthaft sein Leben in solchen unbefreiten
Gesellschaften verbringen möchte.
Uhu U. schrieb:> Und was hat das jetzt mit Sars-CoV-2 zu tun?
Was hat der ganze Thread damit zu tun?
Eine momentane Zusammenfassung sähe hier so aus:
eine Liste mit Querverweisen wer hier wen nicht mag, für blöd oder
bescheuert hält
Zwei verfestigte Ansichten, die Maßnahmen sind falsch oder richtig.
Die Meinungen basieren dabei selten auf einer Risikoabschätzung der
jeweils verfügbaren Daten, sondern auf das Bauchgefühl. Eigentlich ganz
schön traurig momentan hier....
Percy N. schrieb:> Aber immerhin wird so das BIP aufgeblasen, ohne dass zusätzliche> Wertschöpfung stattfände.
Mal abgesehen von meinem Einwand zuvor finde ich es ziemlich schizophren
sich einerseits bei der Ausübung von Kultur über "fehlende
Wertschöpfung" zu beklagen und andererseits die wirklich fehlende
Wertschöpfung eines willkürlich herbeigeführten Lockdowns hier nicht zu
kritisieren.
Da muss man schon ziemlich schräg draufsein.
Fred F. schrieb:> Die Meinungen basieren dabei selten auf einer Risikoabschätzung der> jeweils verfügbaren Daten,
Darum geht es doch auch gar nicht. Der Bürger hat keine
"Risikoabschätzungen" zu treffen. Dafür ist er erstens berufsbedingt
nicht Experte genug und zweitens hat er dafür nicht die erforderlichen
Rohdaten. Schau dir mal an wie deine Spitzenpolitiker
"Risikoabschätzungen" treffen. Was meinst du wie viel Bauchgefühl und
Polit-Opportunismus da mitschwingt.
Chris K. schrieb:> Was meinst du wie viel Bauchgefühl und> Polit-Opportunismus da mitschwingt.
Das Bauchgefühl haben haben die Restlichen 60 Millionen auch.
was wäre in einer Ausnahme Situation schlimm Lebensmittelmarken für
Grundnahrungsmittel und dem Grundbedarf einzuführen.
Kapital trächtige bekommen keine, die können auf dem freien Markt ruhig
das 10 bis 1000 fache bezahlen.
Nur mal so eine Überlegung!
COVID-19 ist mehr als eine Pandemie. Es ist eine neue Glaubensrichtung. Und ein Glaube verbreitet sich nicht durch die Predigt allein. Zucht gehört dazu. Sünder müssen bestraft, Ketzer niedergemacht werden. Ein Kommentar von Ivan Rodionov.
Al. K. schrieb:> Chris K. schrieb:>> willkürlich herbeigeführten Lockdowns>> ist doch nur deine Meinung und Annahme!
Nö, das ist eine Tatsache. Du darfst aber gerne mal hier nachlesen wie
willkürlich ausgesprochene Verbote waren (ein bemerkenswertes Urteil):
"Der Verfassungsgerichtshof des Saarlandes hat die strengen
Corona-Regelungen der Politik gekippt und den Menschen wieder mehr
Freiräume gegeben. [..] erklärt der Richter Roland Rixecker sein
deutschlandweit viel beachtetes Urteil. Dabei sendet er eine klare
Botschaft an Staat und Politik, die immer tiefer in die Grundrechte der
Bürger eingreifen"
https://www.focus.de/politik/hammer-urteil-im-saarland-richter-zu-corona-lockerungen-haben-den-menschen-ein-stueck-freiheit-zurueckgegeben_id_11944087.html
"In dem FOCUS Online vorliegenden Papier stellt das Gericht die bislang
in Deutschland eingeleiteten Schritte zur Corona-Bekämpfung in Frage,
zumindest meldet es Zweifel an. Selbst unter Virologen herrsche offenbar
bis heute „Unklarheit, wie das Virus konkret wirkt und welche Maßnahmen
auf welche konkrete Weise wirklich geeignet sind, seine Ausbreitung zu
vermindern oder ihr entgegenzutreten“, heißt es im Urteil."
"Je länger die Freiheitsbeschränkungen andauerten, desto höher müssten
die Anforderungen an ihre Rechtfertigung sein."
Aus aktuellem Anlass muss ich mich nun in diesem Thread als Moderator
melden.
Ihr wisst, dass dieser Thread so gut wie nicht moderiert wird, hier also
kleinere Verstöße gegen die Nutzungsbedingungen (wie Politikverbot)
toleriert werden.
Dennoch muss ich an dieser Stelle darauf hinweisen, dass das Posten
unter zwei verschiedenen User-Ids nicht gestattet ist. Sollte man sich
hier nicht daran halten, müssen entweder die Beiträge des einen oder des
anderen Users konsequent und komplett(!) gelöscht werden.
Ich appelliere also an Euch, sich an diese Regel auch zu halten.
Uhu U. schrieb:> Al. K. schrieb:>> was wäre in einer Ausnahme Situation schlimm Lebensmittelmarken für>> Grundnahrungsmittel und dem Grundbedarf einzuführen.>> Gehts noch?
Deine Meinung,
man merkt wie hier verschiedene Leute richtig Angst vor Einschränkung
von Lebensqualität haben.
Vielleicht kommt es doch noch zum Aufstand des Lampenproletariats,
wie K.M. es sagte
Das wäre ein Ereignis !
Frank M. schrieb:> Ich appelliere also an Euch, sich an diese Regel auch zu halten.
Volle Zustimmung,
und gestandene User sollten sich nicht alles herausnehmen können.
Aufhören mit den Kleinkriegen und Verfolgungen!
Chris K. schrieb:>> Du bist also beseelt von einer Gesellschaftsform, die all das Schöne,> was für die Allermeisten das Menschsein erst erträglich macht, den> "Produktivkräften" opfert?>
All das Schöne in Schützenvereinen, Karnevalsvereinen,
Bundesliga-Fan-Clubs und Schaum-Parties? Diese tollen
Till-Schweiger-Filme? Konzerte mit Helene Fischer ider Freddy Quinn?
Oder vielleicht den Rolling Stones?
Ja, wenn Du das brauchst, dann bist Du mit der derzeitigen Gesellschaft
bestens bedient.
Kommerz-"Kultur" vom Feinsten, was Umsatz und Systemstabilisierung
angeht.
Und für diesen Kunstgenuss möchtest Du Dein mühsam erarbeitetes
Einkommen ausgeben? Lass Dich umarmen, aber nicht von mir, sondern von
unseren Politikern.
> Es gibt den ein- oder anderen SF-Film der uns solche Gesellschaften> modellhaft andenkt, meist mit gutem Unterhaltungsfaktor. Fast immer sind> solche Gesellschaften totalitär und enden üblicherweise mit der> Überwindung des Totalitarismus durch ihre Filmhelden. Ich hab nur noch> nie jemandem getroffen, der ernsthaft sein Leben in solchen unbefreiten> Gesellschaften verbringen möchte.
Lass mich raten: Solche Filme laufen in den von Dir so geschätzten
Kinos? Ja, dann ist es wirklich erstaunlich, dass sie so mutig sind,
eine Welt ohne Kinos als nicht erstrebenswert hinzustellen ...
Ist Dir schon einmal aufgefallen, dass Deine tollen kulturellen
Errungenschaften insbesondere bei Goebbels und in der DDR sich ganz
besonderer Fürsorge des Staates erfreuen durften?
Ach, das ist etwas ganz anderes? Wieso?
COVID-19 ist mehr als eine Pandemie. Es ist eine neue Glaubensrichtung.
Dieser neuen Glaubensrichtung müssen sich Christen, Katholiken,Muslime,
Buddhisten und alle anderen Glaubensrichtungen unterordnen.
Endlich gibt es nur noch einen Glauben!
Nach meiner Meinung ist das eine recht positive Entwicklung.
Chris K. schrieb:> Al. K. schrieb:>> Chris K. schrieb:>>> willkürlich herbeigeführten Lockdowns>>>> ist doch nur deine Meinung und Annahme!>> Nö, das ist eine Tatsache. Du darfst aber gerne mal hier nachlesen wie> willkürlich ausgesprochene Verbote waren (ein bemerkenswertes Urteil):>
Diese Rechtsauffassung wird seit der ersten Befassung deutscher Gerichte
mit den Corona-Verfügungen und Verordnungen durchgängig vertreten.
Deine Sensation ist recht kalter Kaffee.
Percy N. schrieb:> Ist Dir schon einmal aufgefallen, dass Deine tollen kulturellen> Errungenschaften insbesondere bei Goebbels und in der DDR sich ganz> besonderer Fürsorge des Staates erfreuen durften?
Na ,dann siehst du die Welt aber sehr engstirnig, wenn du die Beiden
hervorhebst und dadurch vergleichst!
Karl K. schrieb:> Unternehmen beantragen für alle> Mitarbeiter Kurzarbeit, damit die erstmal auf der Liste stehen. Ob die> dann wirklich in Kurzarbeit gehen sagt das überhaupt nicht aus.
Die Zahl allein sagt schon sehr viel aus, siehe
Hubertus Heil: "93,1% der sozialversicherungspflichtig Beschäftigten in
der Gastronomie sind derzeit für Kurzarbeit angemeldet oder in
Kurzarbeit"
Quelle: Phoenix
Du solltest ja selber hoffentlich mitbekommen haben wie es um die
Gastronomie derzeit steht. Ein paar haben es geschafft auf
Essensmitnahmen umzustellen. Der Rest hat gleich komplett dicht gemacht.
Da bleibt nix anderes als Entlassen oder Kurzarbeit zu beantragen.
Uhu U. schrieb:> Ich wußte gar nicht, dass es in der DDR überall Kameras gab…
Es besteht noch Hoffnung: Ein Mitglied der Verschwörungstheoretiker gibt
offen zu, Wissenslücken zu besitzen!
Frank M. schrieb:> Dennoch muss ich an dieser Stelle darauf hinweisen, dass das Posten> unter zwei verschiedenen User-Ids nicht gestattet ist.
Welcher Lümmel ist denn das, wie heißen seine Pappnasen?
Percy N. schrieb:> Deine Sensation ist recht kalter Kaffee.
Ich habe von "Sensation" überhaupt nix geschrieben und "kalter Kaffee"
ist dieses Urteil schon gleich gar nicht, wenn man die Zitate des
Richters liest. Er hat vielmehr dem Verbotsirrsinn eine kräftige
Breitseite erteilt. Das sollten sich unsere Staatslenker hinter ihre
Löffel schreiben.
Al. K. schrieb:> Vielleicht kommt es doch noch zum Aufstand des Lampenproletariats,> wie K.M. es sagte>> Das wäre ein Ereignis !
Sollte das die Sensation sein?
Chris K. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Deine Sensation ist recht kalter Kaffee.>> Ich habe von "Sensation" überhaupt nix geschrieben und "kalter Kaffee"> ist dieses Urteil schon gleich gar nicht, wenn man die Zitate des> Richters liest. Er hat vielmehr dem Verbotsirrsinn eine kräftige> Breitseite erteilt. Das sollten sich unsere Staatslenker hinter ihre> Löffel schreiben.
Frank M. schrieb:> Ihr wisst, dass dieser Thread so gut wie nicht moderiert wird, hier also> kleinere Verstöße gegen die Nutzungsbedingungen (wie Politikverbot)> toleriert werden.
Mal ein Dankeschön dafür an euch. Ich finde es funktioniert auch
insgesamt recht gut.
> Dennoch muss ich an dieser Stelle darauf hinweisen, dass das Posten> unter zwei verschiedenen User-Ids nicht gestattet ist.
Schon arm wer das als Meinungsverstärker benötigt ..
Winfried J. schrieb:> Chris K. schrieb:>> Das sollten sich unsere Staatslenker hinter ihre>> Löffel schreiben.>> Wozu?>> Namaste
Um die eigenen Fehlleistungen besser einschätzen zu können ..
;)
Al. K. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Ist Dir schon einmal aufgefallen, dass Deine tollen kulturellen>> Errungenschaften insbesondere bei Goebbels und in der DDR sich ganz>> besonderer Fürsorge des Staates erfreuen durften?>> Na ,dann siehst du die Welt aber sehr engstirnig, wenn du die Beiden> hervorhebst und dadurch vergleichst!
Die Machtmittel waren halt weitgehend vergleichbar.
Ob nun MfS oder GeStaPA, Hitlerjugend oder FDJ, NSKK oder GST ...
Deshalb waren ja auch ähnliche Teile der Bevölkerung hochzufrieden.
Und vor dem ollen Krieg gab es auch ordentlich zu essen.
Ach ja, gab es in der DDR ein Pendant zur Pfundspende oder auch zum
Winterhilfswerk? Was machte die Volkssolidarität, etwas ähnliches wie
die Volkswohlfahrt?
Wie sonst hätte denn Deiner Meining nach die Diktatur des Proletariats
durchgesetzt werden können?
Chris K. schrieb:> Winfried J. schrieb:>> Chris K. schrieb:>>> Das sollten sich unsere Staatslenker hinter ihre>>> Löffel schreiben.>>>> Wozu?>>>> Namaste>> Um die eigenen Fehlleistungen besser einschätzen zu können ..>> ;)
Die interessiert nur das Fehlvermögen der Rezipienten ihrer Elaborate
zur Rechtfertigung ihrer narzistischen Störungen, neben denen jeder
ausgewachsene Boardeliner die Hilflosigkeit einer Waise demonstriert.
Namaste
Percy N. schrieb:> Wie sonst hätte denn Deiner Meining nach die Diktatur des Proletariats> durchgesetzt werden können?
Es hat sich ja nicht durchgesetzt.
Du hast verworrene Vorstellung von der DDR.
Ich könnte zu Recht auf die DDR schimpfen,da ich bis 89 sagen mir mal so
viel Ungemach hatte.
Aber danach ging es weiter, jedes Recht musste ich mir per Gericht
erkämpfen.
Das konnte auch mal 8 Jahre dauern.
Jetzt versuche ich immer noch Möglichkeiten zu finden das Diejenigen
welche nach 90 in den alten Ländern arbeiten, nicht im Renten System so
beschissen werden.
Vielleicht bringt Corona Gleichheit!
Chris K. schrieb:> Du solltest ja selber hoffentlich mitbekommen haben wie es um die> Gastronomie derzeit steht. Ein paar haben es geschafft auf> Essensmitnahmen umzustellen. Der Rest hat gleich komplett dicht gemacht.> Da bleibt nix anderes als Entlassen oder Kurzarbeit zu beantragen.
Das hat noch ganz andere Effekte. Laut Anja Reschke, der
Oberbescheidwisserin vom NDR, gibt es zwar einen eklatanten Mangel an
Spargelstechern (und damit an geerntetem Soargel), zugleich aber wird
der Spargel nicht teurer, und die Supermärkte wissen schon kaum noch, wo
sie das Zeug stapeln sollen. Des Rätsels Lösung: All die Gasthöfe und
Restaurants, die sonst um diese Jahreszeit zentnerweise Umsätze mit
Spargel an Sauce Hollandaise machen, sind derzeit geschlossen, so dass
hier kein Spargel abgesetzt werden kann.
Anja Reschke fragt sich jetzt verzweifelt, wer denn all den Spargel
kaufen soll, soviel Spargel könne doch kein Mensch essen.
Herr, schmeiß Hirn vom Himmel, und versuche diesmal, die diofe Anja zu
treffen!
Die u.a. von Bill Gates, Microsoft, Accenture und der Rockefeller Foundation finanzierte "Digital Identity Alliance" will digitale Impfnachweise mit einer globalen biometrischen digitalen Identität verbinden, die auf Lebenszeit besteht
Das Coronavirus als Vehikel, ID2020 durchzusetzen.
Uhu U. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Herr, schmeiß Hirn vom Himmel, und versuche diesmal, die diofe Anja zu>> treffen!>> Stattdessen schmeißt der alte Trottel mit Spargel…
Ist ja genug da. Nur scheint den niemand zu Hause im engsten
Familienkreis zelebrieren zu wollen.
Was wir jetzt mit all den an der Quarantäne vorbeigeschleusten
Erntehelfern Sinnvolles anstellen sollen, ist weitgehend unklar.
Percy N. schrieb:> Das hat noch ganz andere Effekte. Laut Anja Reschke, der> Oberbescheidwisserin vom NDR, gibt es zwar einen eklatanten Mangel an> Spargelstechern (und damit an geerntetem Soargel), zugleich aber wird> der Spargel nicht teurer, und die Supermärkte wissen schon kaum noch, wo> sie das Zeug stapeln sollen. Des Rätsels Lösung: All die Gasthöfe und> Restaurants, die sonst um diese Jahreszeit zentnerweise Umsätze mit> Spargel an Sauce Hollandaise machen, sind derzeit geschlossen, so dass> hier kein Spargel abgesetzt werden kann.>> Anja Reschke fragt sich jetzt verzweifelt, wer denn all den Spargel> kaufen soll, soviel Spargel könne doch kein Mensch essen.
Als ich hier irgend wann mal fragte
warum wir Spargelstecher brauchten..
Wer soll das zeug kaufen, wenn die Kneipen zu sind, haupsächlich in den
Alten Ländern.
In den Neuen Ländern reicht Schwarzwurzel!
Uhu U. schrieb:> Das Coronavirus als Vehikel, ID2020 durchzusetzen.
Nicht schlecht!
Besser wir fangen bei der Geburt an.
Feststellung der angegebenen Vaterschaft, danach geht es weiter.
Al. K. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Wie sonst hätte denn Deiner Meining nach die Diktatur des Proletariats>> durchgesetzt werden können?>> Es hat sich ja nicht durchgesetzt.>> Du hast verworrene Vorstellung von der DDR.>> Ich könnte zu Recht auf die DDR schimpfen,da ich bis 89 sagen mir mal so> viel Ungemach hatte.> Aber danach ging es weiter, jedes Recht musste ich mir per Gericht> erkämpfen.> Das konnte auch mal 8 Jahre dauern.> Jetzt versuche ich immer noch Möglichkeiten zu finden das Diejenigen> welche nach 90 in den alten Ländern arbeiten, nicht im Renten System so> beschissen werden.> Vielleicht bringt Corona Gleichheit!
So sollte es sein!
welche nach 90 in den neuen Ländern arbeiten, nicht im Renten System so
beschissen werden.
Claus M. schrieb:>> Genau so ist es gedacht! Schön, dass Du das Prinzip verstehst!>> Er hat es ja nicht verstanden, aber trotzdem zeigt es an ihm die> beabsichtigte Wirkung. Sehr schön.
Ihr seid beide nicht ganz bei Trost und habt vom Verkauf geschweige denn
Wirtschaft offenbar keine Ahnung.
Al. K. schrieb:> was wäre in einer Ausnahme Situation schlimm Lebensmittelmarken für> Grundnahrungsmittel und dem Grundbedarf einzuführen.> Kapital trächtige bekommen keine, die können auf dem freien Markt ruhig> das 10 bis 1000 fache bezahlen.> Nur mal so eine Überlegung!
Wenn Du unbedingt Kommunismus haben willst, dann gehe doch nach
Nordkorea - da ist jeder gleich und einen Führerkult gibt's gleich mit
dabei.
Mach doch da mit, wenn es da so toll ist.
Alternativ gibt's auch noch ein paar andere Länder mit Rest-Kommunismus.
Auf Honni mußt Du leider verzichten, aber seinen Spruch: 'Vorwärts
geht's immer, rückwärts geht's nimmer' scheinst Du herbei zu sehnen.
Blöderweise hat Dein Honni alles vergeigt.
Al. K. schrieb:> So sollte es sein!> welche nach 90 in den neuen Ländern arbeiten, nicht im Renten System so> beschissen werden.
Tja, dumm wenn man dem Staat + hiesigen Rentensystem allein vertraut
anstatt Eigenvorsorge zu treffen.
Das Rentensystem ist mit Einführung des Euro sowieso kollabiert.
Zurück zum Thema:
Heute kam in Monitor ein interessanter Beitrag. Offenbar sind auch viele
wegen Inkubation bzw. zu langer Beatmung draufgegangen.
In Deutschland ist Inkubation anfangs wohl nicht sofort wie in
Frankreich oder Italien angewandt worden - das erklärt dann auch noch
einiges.
Im Krankenhaus wegen falscher Behandlung verstorben worden ):
Uhu U. schrieb:> Na Hauptsache, du kollabierst nicht…
Ich verlasse mich eben nicht auf die Sprüche von Politikern a la die
Rente ist sicher - sicher sind nur Rentenpunkte und die Auszahlung ist
dann je nach Rechnungsweise variabel.
Al. K. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Wie sonst hätte denn Deiner Meining nach die Diktatur des Proletariats>> durchgesetzt werden können?>> Es hat sich ja nicht durchgesetzt.>
Das habe ich auch nicht behauptet.
Aber man hat sich immer strebend bemüht und durfte abgelöst werden ...
> Du hast verworrene Vorstellung von der DDR.>
Woher glaubst Du das wissen zu können?
Uhu U. schrieb:> Robert K. schrieb:>> Das Rentensystem ist mit Einführung des Euro sowieso kollabiert.>> Na Hauptsache, du kollabierst nicht…
Schon die leichteste Perforation könnte fatale Folgen haben, aber dafür
auch Druck abvauen ...
Uhu U. schrieb:> Robert K. schrieb:>> Inkubation>> ???
Herrlich! Viel schöner geht's nicht!
Da gab's mal einen, der erklärte im Büro, er wolle die Damen einzeln
intubieren ...
Kam nicht besonders gut an.
Aber so eine übertrieben lange Intubationszeit scheint nicht gesund zu
sein.
Noch mal im Detail:
Chris K. schrieb:>> Nö, das ist eine Tatsache. Du darfst aber gerne mal hier nachlesen wie> willkürlich ausgesprochene Verbote waren (ein bemerkenswertes Urteil):>
Nö, überhaupt keines ...
> "Der Verfassungsgerichtshof des Saarlandes hat die strengen> Corona-Regelungen der Politik gekippt und den Menschen wieder mehr> Freiräume gegeben. [..] erklärt der Richter Roland Rixecker sein> deutschlandweit viel beachtetes Urteil. Dabei sendet er eine klare> Botschaft an Staat und Politik, die immer tiefer in die Grundrechte der> Bürger eingreifen">> https://www.focus.de/politik/hammer-urteil-im-saarland-richter-zu-corona-lockerungen-haben-den-menschen-ein-stueck-freiheit-zurueckgegeben_id_11944087.html>
"Das Urteil ist 18 Seiten lang, ganz oben steht in Großbuchstaben
„Beschluss im Namen des Volkes“."
Vernünftigerweise konnte man nach dieser Einleitung nichts Gescheites
mehr erwarten.
> "In dem FOCUS Online vorliegenden Papier stellt das Gericht die bislang> in Deutschland eingeleiteten Schritte zur Corona-Bekämpfung in Frage,> zumindest meldet es Zweifel an. Selbst unter Virologen herrsche offenbar> bis heute „Unklarheit, wie das Virus konkret wirkt und welche Maßnahmen> auf welche konkrete Weise wirklich geeignet sind, seine Ausbreitung zu> vermindern oder ihr entgegenzutreten“, heißt es im Urteil.">
Was für ein Urteil?
> "Je länger die Freiheitsbeschränkungen andauerten, desto höher müssten> die Anforderungen an ihre Rechtfertigung sein."
Ganz was neues ...
Und das hier sollte auch nicht überlesen werden:
"Zwar entfalte das Urteil keine unmittelbare Wirkung auf andere
Bundesländer."
Inwieweit die tatsächlichen Überlegungen, die das Gericht angestellt
hat, erst durch die lange Zeitdauer der Beschränkung zu der tenorierten
Rechtsfolge geführt haben was nahe liegt, geht aus dem Bericht nicht
hervor.
Zeitverschwendung.
Der Beschluss im Volltext wäre sicherlich informativer.
Es hat übrigens auch einmal ein Gericht entschieden, die Einzigartigkeit
von Fingerabdrücken sei nicht wissenschaftlich erwiesen.
Ja was denn nun:
Nur 61 von 65 infizierten Toten in Hamburg an Corona gestorben:
"Dem Bericht nach wurden in Hamburg zwischen dem 22. März und 11. April
65 Covid-19-Verstorbene obduziert. Sie stammen aus den Hamburger
Krankenhäusern ebenso wie aus Altenheimen und Pflegeeinrichtungen. Bei
61 davon wurde die Coronaviruserkrankung als ursächlich für den Tod
eingetragen. Vier sind nicht an, sondern nur mit dem Virus gestorben."
https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/corona-obduktionen-103.html
"Hamburg.
Obduktionen bei 65 gestorbenen Corona-Patienten durch den Hamburger
Rechtsmediziner Klaus Püschel haben ergeben, dass alle Vorerkrankungen
hatten. 61 von ihnen seien an, die übrigen vier mit dem
neuartigen Coronavirus gestorben, berichten NDR, WDR und „Süddeutsche
Zeitung“ unter Berufung auf einen Bericht des Institutsleiters."
https://www.nordkurier.de/aus-aller-welt/65-von-65-corona-toten-hatten-vorerkrankungen-2139135304.html
Oder doch eher alle bis auf einen?
"Nach den Angaben des Robert Koch-Instituts sind in Hamburg 155 Personen
mit einer COVID-19-Infektion verstorben. Laut Angaben des Instituts für
Rechtsmedizin konnte zum jetzigen Stand bei 154 Personen die
COVID-19-Infektion als todesursächlich festgestellt werden."
https://www.hamburg.de/coronavirus/13889420/2020-04-30-coronavius-aktueller-stand/
Da scheint sich wohl nachträglich die Todesursache geändert zu haben ...
Ben S. schrieb:>> Was? Du bist weder geimpt, noch nachweislich immun? Du kommst hier nicht> rein!>
Tja dann solltest du überlegen bei wem man sich infiziren lassen kann,
wenn du unbedingt dazugehören willst.
Aber wenn Je s darüber...... zu spät.
Namaste
Robert K. schrieb:> Zurück zum Thema:> Heute kam in Monitor ein interessanter Beitrag. Offenbar sind auch viele> wegen Inkubation bzw. zu langer Beatmung draufgegangen.> In Deutschland ist Inkubation anfangs wohl nicht sofort wie in> Frankreich oder Italien angewandt worden - das erklärt dann auch noch> einiges.
Nö, auch in Deutschland wird das angewendet, es gilt sogar die Maßgabe
möglichst früh. Das es schädlich ist hört man aus den USA schon seit
Wochen. Aber die deutschen klinikärzte wollen daran festhalten, offenbar
muss jeder seine Fehler einmal selbst machen.
Claus M. schrieb:> Robert K. schrieb:>> Zurück zum Thema:>> Heute kam in Monitor ein interessanter Beitrag. Offenbar sind auch viele>> wegen Inkubation bzw. zu langer Beatmung draufgegangen.>> In Deutschland ist Inkubation anfangs wohl nicht sofort wie in>> Frankreich oder Italien angewandt worden - das erklärt dann auch noch>> einiges.>> Nö, auch in Deutschland wird das angewendet, es gilt sogar die Maßgabe> möglichst früh. Das es schädlich ist hört man aus den USA schon seit> Wochen. Aber die deutschen klinikärzte wollen daran festhalten, offenbar> muss jeder seine Fehler einmal selbst machen.
Völlig ohne Inkubation wird eh niemand krank!
Ben S. schrieb:> Soll zwar nur in bestimmten Bereiche gelten - das glaube ich aber nicht.
Gibt es doch heute für Masern auch schon. In bestimmten berufen muss man
geimpft sein. Hast du dich je darüber aufgeregt?
Percy N. schrieb:> Völlig ohne Inkubation wird eh niemand krank!
Ich glaube es wurde schon oft genug darauf hingewiesen, dass intubiert
wird statt inkubiert... Aber auch du darfst noch mal ein billiges
witzchen reißen.
Claus M. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Völlig ohne Inkubation wird eh niemand krank!>> Ich glaube es wurde schon oft genug darauf hingewiesen, dass intubiert> wird statt inkubiert...
Ja? Wo denn so? Drei Beispiele sollten genügen . .
> Aber auch du darfst noch mal ein billiges> witzchen reißen.
Echt? Danke schön! Ich werde bei Bedarf darauf zurückkommen.
Percy N. schrieb:> Claus M. schrieb:>> Percy N. schrieb:>>> Völlig ohne Inkubation wird eh niemand krank!>> Ich glaube es wurde schon oft genug darauf hingewiesen, dass intubiert>> wird statt inkubiert...>> Ja? Wo denn so? Drei Beispiele sollten genügen . .Uhu U. schrieb:> Robert K. schrieb:>> Inkubation>> ???Percy N. schrieb:> Aber so eine übertrieben lange Intubationszeit scheint nicht gesund zu> sein.
Ach da warst du auch schon aktiv. Nicht genug Aufmerksamkeit bekommen?
Herr Lehrer, ich weiß was?
Die Intubierung zieht die eine tiefere Inkorporation der Vieren und
damit deren Inkubierung mit sich. Aber ich weis nicht ob Robert das
Ausdrücken wollte. In jedem Fall ist das nicht von der Hand oder aus dem
Atemweg zu weisen, das der Tubus erst die Vieren dorthin bringt wo sie
am besten ausgebrütet werden können. Im Zwischenraum zwischen us und
Luftröhre entsteht ein Raum in dem die Selbstreinigung durch den Körper
gehemmt wird Sekret wird dort nicht mehr abgeführt und dringt vermehrt
in die Lunge, zusammen mit den dort frisch erbrüteten Vieren Was der
Tubus erst ermöglicht, in dem ersie vom Rachen durch den Kehlkopf
schiebt.
Namaste
Claus M. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Claus M. schrieb:>>> Percy N. schrieb:>>>> Völlig ohne Inkubation wird eh niemand krank!>>> Ich glaube es wurde schon oft genug darauf hingewiesen, dass intubiert>>> wird statt inkubiert...>>>> Ja? Wo denn so? Drei Beispiele sollten genügen . .>> Uhu U. schrieb:>> Robert K. schrieb:>>> Inkubation>>>> ???>> Percy N. schrieb:>> Aber so eine übertrieben lange Intubationszeit scheint nicht gesund zu>> sein.>> Ach da warst du auch schon aktiv. Nicht genug Aufmerksamkeit bekommen?> Herr Lehrer, ich weiß was?
Und wo sind jetzt die erbetenen drei Belege?
Ich sehe gerade mal einen, der auch nur halbwegs das aussagt, was Du
behauptet hast.
Aber schön, dass Du Dich noch mal produzieren konntest.
Claus M. schrieb:> Ben S. schrieb:>> Soll zwar nur in bestimmten Bereiche gelten - das glaube ich aber nicht.>> Gibt es doch heute für Masern auch schon. In bestimmten berufen muss man> geimpft sein. Hast du dich je darüber aufgeregt?
Ja, abervielleicht zu wenig.
Namaste
Guten Morgen an die lieben gaggernden Hühner und natürlich auch an die
paar Interessierten!
Wie gestern schon angekündigt mit differentieller Darstellung (=
Änderung zum Vortag) der Infizierten und Toten und das auch für jedes
Bundesland einzeln.
Ich hab mal drei BL rausgegriffen, die scheinen etwas renitent zu sein.
:-) Bei Bremen gibt es eine Erklärung (danke dafür).
Ich hab ein wenig die Farben geändert, dadurch sind die Graphiken
weniger dramatisch[tm]. Quatsch, sie sind augenfreundlicher.
Kritik und Anregungen natürlich nach wie vor willkommen.
Karl K. schrieb:> Ben S. schrieb:>> Also wieder sowas?:>>>> Curby23523 N. schrieb:>>> Also so ne Art Judenstern?>> Bist du bescheuert? Hast du einen an der Klatsche?>> https://www.youtube.com/watch?v=MLcUKuoL6-Y
Naja - das ist etwa die gleiche Liga wie Palmers Äußerung. Die ist
vergleichbar mit dem einige Tage älteren Begriff des 'unwerten Lebens'.
Grüne Meinung ohne Schnickschnack...
Meine Frau hat nach über 40 Jahren Schuldienst für diese Personengruppe
den treffenden Begriff der 'Wohlstandsverwahrlosung' gebraucht.
> Die Internationale Arbeitsorganisation berichtet von Arbeitsplatz- und
2
> Einkommensverlusten für 1,6 Milliarden der weltweit im informellen
3
> Sektor Beschäftigten
4
>
Ist doch der perfekte Plan, das inzwischen abtrünnige Stimmvieh wieder
auf die devote Linie zu treiben.
Dazu brauchen wir die >10% AL.
Kann aber auch schief gehen!
Claus M. schrieb:> Ben S. schrieb:>> Soll zwar nur in bestimmten Bereiche gelten - das glaube ich aber nicht.>> Gibt es doch heute für Masern auch schon. In bestimmten berufen muss man> geimpft sein. Hast du dich je darüber aufgeregt?
Bist Du sicher, dass Du den Unterschied verstanden hast?
"Bislang hieß es dort, dass Leiter medizinischer Einrichtungen zur
Verhinderung der Verbreitung von "nosokomialen Krankheiten", besser als
"Krankenhauskeime" bekannt, den Impfstatus von Arbeitnehmern auf
"Krankheiten, die durch eine Schutzimpfung verhütet werden können"
verarbeiten dürfen, um über die Beschäftigung zu entscheiden.
Nun soll "Krankheiten, die durch eine Schutzimpfung verhütet werden
können" durch "übertragbare Krankheiten" ersetzt werden."
Hat sich was mit Analogie zu Masern!
Karl K. schrieb:> F. B. schrieb:>> WEIL ER STÄNDIG SEINE MEINUNG ÄNDERT!>> Wissenschaftler können neue Erkenntnisse in ihre Überlegungen> einbeziehen?
Drosten ist kein Wissenschaftler sondern ein Dummschwätzer und Lügner!
Ich denke darüber sind sich mittlerweile alle einig, denn NICHTS was er
bisher zur Sache geäußert oder spekuliert hat war in irgendeiner Weise
mit der beobachtbaren Realität im Einklang, stellenweise lügt er daß
sich die Balken biegen, so hat er zum Beispiel am 24. April im ORF
behauptet in Schweden würden die Sterbezahlen steigen, zu diesem
Zeitpunkt wies das schwedische Gesundheitsamt aber bereits eine deutlich
rückläufige Zahl aus.
Bernd K. schrieb:> Drosten ist kein Wissenschaftler sondern ein Dummschwätzer und Lügner!> Ich denke darüber sind sich mittlerweile alle einig,
Ob hier Einigkeit besteht wage ich zu bezweifeln.
Wer das vor 4 Wochen schon dachte tut das immer noch.
Wer vor 4 Wochen das Gegenteil dachte tut das auch immer noch.
Oder siehst du irgendwo hier im Thread Bewegung?
Und natürlich reklamiert jeder für sich, für die Mehrheit zu sprechen.
Bernd K. schrieb:> stellenweise lügt er daß> sich die Balken biegen, so hat er zum Beispiel am 24. April im ORF> behauptet in Schweden würden die Sterbezahlen steigen, zu diesem> Zeitpunkt wies das schwedische Gesundheitsamt aber bereits eine deutlich> rückläufige Zahl aus.
Und jetzt zurück zu den Fakten ...